[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Сколько в среднем должна зарабатывать девушка, живущая в Москве и имеющая свою квартиру, но не имеющая машины, чтобы жить нормально? Среднестатистический заработок, скажем так.

Date: 2008-02-26 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
думаю, тысяч 20 средний москвич и должен зарабатывать (именно москвич..с квартирой, но без машины..с уже имеющимися сковородками, стиральной машинкой, регистрацией..и т.п.), чтобы сводить концы с концами...

если надо, то вполне можно уложиться в меньшую сумму.
а если иметь машину, то можно затариваться в ашане...хотя, не уверен что это сильно сэкономит деньги девушке, проживающей одной.

Date: 2008-02-26 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
если человек ведет активный образ жизни, то машина больше экономит.
если ещё не тупить, а брать нормальную машину.
просто, многие мыслят стереотипами и сильно отвлекаются на "что люди подумают".

Date: 2008-02-26 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
активный образ жизни это не только аэробные нагрузки.
это, в том числе, множество дел, которые сподручнее делать при наличии автомобиля.

Date: 2008-02-26 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
я родился и всю жизнь прожил в перово и около...поэтому, буду говорить о том, с чем сталкивался всегда.

например, регулярное посещение врачей для лечения и профилактического осмотра, посещение военкомата, фитнеса, близких и дальних соседей.
получение справок для оформления водительского удостоверения, либо купли-продажи недвижимости связано с посещением нарко- и психиатрического диспансеров, которые находятся не очень далеко, если смотреть по карте, но в 3-4 часах езды, если общественным транспортом.
..и т.п....

уехал из москвы год назад, и многие вещи стерлись, но недавно (в субботу вернулся) был там почти месяц...без машины тратил бы очень много времени.
опять же, расширил свои возможности...спокойно ездил по магазинам в ночное время, не стоя в очередях..
да много чего..теперь уже и не вспомнить...поездки на озеро..или просто на природу (2-3 км от МКАД)..в ОВИР (раньше) за паспортом..в жэк-дез за справкой..это частности, но из них складывается очень большая проблема..

Date: 2008-02-26 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
дело ваше.
я не настаиваю.
но мой опыт, и опыт миллионов людей (ведь не все покупают автомобили чтобы понтоваться), говорят о моей правоте.
частные случаи, вроде вашего, тоже случаются, хотя и не очень часто.

Date: 2008-02-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shtaketon_/
на нормальную машину тоже денег надо нормально
взять хотя бы страховку ту же самую

если брать конкретно эту ситуацию, не думаю, что она купит сейчас новую, тысяч за 15 (если уж о прожиточном минимуме спрашивает), где три года обслуживания бесплатного

так что машина если и будет, то не новая, а еще если брать в рассчет девушку, то она вряд ли будет в машине делать что-то сама, значит сервис. машина будет зарубежная, с русской вообще задолбается, значит сервис, расходники и запчасти дорогие. а так как она девушка, то тянуть бабла будут еще больше, вешая лапшу "а еще вот это надо и вот это.."

итого получается - в месяц тысяча рублей экономии на еде и тысяча на проезде
затраты - 4 в месяц на бензин, 10 в год на страхование, и еще раза в два больше на обслуживание
и где тут экономия?
кстати, надо еще брать в рассчет езду по пробкам, когда альтернатива - доехать на метро за 40 минут или за 2,5 часа в пробке

Date: 2008-02-26 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
я за себя скажу.
я сам так жил всю дорогу...экономил..не по нужде часто, а из неприятия лишних трат.

машину я взял японскую..с правым рулем...она у меня не ломалась и её не угоняли.
потом я мог себе позволить разные машины, но брал (и до сих пор беру) именно японские с правым рулем...именно для того, чтобы ездить на них (или возить грузы...у меня есть ещё и грузовичек), а не стеречь, чинить и понтоваться.
причем, на машинах любого года выпуска у меня было всё электро, кондиционер, подушки, и массаж спины...

мои соседи тем временем брали себе новые 10ки и платили автомагазинам и автосервисам.

второй вопрос- не обязательно ездить на машине если она есть- можно чередовать...
вместо бензина взять дизель...или на газе...
повторюсь, я москвич..и, как у местного, у меня есть товарищи и дела...мне приходится ездить не всегда по одному и тому же маршруту...

но..у меня есть много знакомых, которые вполне обходятся без машины.
они просят меня, или других наших знакомых.
...но если им приходится платить за перевозку негабаритного груза..или доехать куда-то во внеурочное время, то стоит это гораздо дороже, чем обслуживание машины.


еще раз- машина, это инструмент..который надо покупать для определенных целей и эксплуатировать по назначению.
ведь можно купить шуруповерт и делать им гоголь-моголь, закручивать шурупы и пытаться сверлить бетон...но вряд ли это будет правильным выбором.

Date: 2008-02-26 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shtaketon_/
давайте взглянем реально: для начала Вы - зрелый мужчина, а мы сейчас о девушке на начальном этапе самостоятельно жизни говорим.
Теперь представьте такую девушку за праворульной японкой или грузовичком..
Самому не смешно?))

а про новые десятки я вообще молчу, это нельзя покупать.
у нас в семье (это я и муж) две машины - наша и зарубежная (я не езжу). в магаз ездим конечно, но не чаще раза в месяц и по той причине, что там можно купить почти все в одном месте (экономии особо нет), а не лазить по всему району. я сама вообще почти не езжу никуда, если езжу, то на метро (вообще предпочитаю пешком ходить для поддержания формы). ну и муж тоже обычно на метро ездит на работу.

но тут надо такой момент добавить, что у нас еще семья родителей с собаками, строящаяся дача и скорое прибавление. без машины было бы ооочень фигово

Date: 2008-02-26 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
ну, не надо всё в кучу...я строю дом..для этого и грузовичок..
когда в моей семье стало много людей, я купил минивэн...
при этом, хватает машин и для других нужд.
вопрос не в марке, а в том, что это облегчает жизнь.
как правило.
если же кто-то обходится без этого, то можно только порадоваться.
я хотел сказать что наличие автомобиля позволяет экономить во многом.
опять же, зависит от образа жизни и личных качеств.

Date: 2008-02-26 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shtaketon_/
>зависит от образа жизни
вот-вот. о чем я и говорю!
не надо сравнивать образ жизни семьянина с жизнью молодой девушки

Date: 2008-02-26 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
большой процент из моих знакомых девушек имеет автомобиль и считает что это удобно.
поэтому я посчитал полезным описать этот момент в ракурсе задаваемого вопроса (т.е. возможность минимизировать одни расходы + расширение возможностей).

чтобы принять решение, надо иметь информацию..
20 тысяч может хватать сегодня..завтра этого будет мало...поэтому, неплохо бы, заранее иметь возможности для..

Date: 2008-02-26 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shtaketon_/
да, обслуживание машины дорого обходится. машину надо содержать, а не иметь ради экономии на еде

Date: 2008-02-26 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/shtaketon_/
в ашане сэкономишь столько же, сколько потратишь на бензин, если конечно не рядом с ним жить
лучше, если какой-то рынок есть, где можно купить всякие фрукты-овощи-мясо-рыбу
в супермаркетах на это неадекватные цены

Date: 2008-02-26 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] shlakoblock.livejournal.com
ашаны есть практически во всех районах москвы.
в зоне +- 15 км.