[identity profile] elda-elf.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Здравствуйте! Такой вопрос - подруга собирается ехать через турагенство в Чехию с заездом, кажется, в Германию. Сама она гражданка Украины, турагенство украинское.
Ей сказали, что все время поездки ее паспорта будут находиться у гида, выдавать будут только при пересечении грацы, что теперь всегда так делают.
Мы сами ни разу за границей не были, и опыта ниакого, поэтому, кто ездил, подскажите, пожалуйста - это, действительно, нормально? Тут никакого подвоха нет?

Date: 2008-06-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] virginia-ateh.livejournal.com
какой-то бред

Date: 2008-06-11 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] sunnycat.livejournal.com
Полнейший бред. Ей просто таки НЕЛЬЗЯ расставаться с паспортом, это ее удостоверение личности, которое может просить любой полицейский. Маразм полный.

Date: 2008-06-11 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
В случае "организованных групп", как правило им особо не дадут возможности "шага влево, шага вправо" от гида.

Date: 2008-06-11 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Среди украинских турагентств, увы, практика распространенная. Хотя и весьма ублюдочная.

Date: 2008-06-11 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Если агентство более-менее на себя похоже - нормально. В рабство не продадут. Другое дело, что удовольствие от отдыха может быть испорчено именно невозможностью нормально передвигаться по городу... хотя с другой стороны, ни в одном городе Европы у меня ни разу не спросили паспорта, вне зависимости от времени суток и района.

Date: 2008-06-11 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] passionario.livejournal.com
А они боятся, что мы там останемся... Создали невозможные условия для жизни в этой, с позволения сказать, стране и заперли в ней.

Date: 2008-06-11 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Ну, как альтернатива - ездить с минимальным посредничеством турагентства. Дороже, но удобнее.

Date: 2008-06-11 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] passionario.livejournal.com
Угу. Только вот моя фамилия не Рокфеллер почему-то... я и в эту-то поездку еду только потому, что м гараж продали...

Date: 2008-06-11 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
На самом деле, оно не сильно так чтобы и дороже. Только визу в чистый паспорт получить проблемно - в посольствах сильно проверяют.

Date: 2008-06-11 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] masyanyaiss.livejournal.com
поверьте мне, самой составлять поездку гораздо дешевле, чем с турагенством. )))

Date: 2008-06-11 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] passionario.livejournal.com
А что делать??? Такие ставят условия.

Date: 2008-06-11 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hot-bird-dog.livejournal.com
Почему-то вспомнились истории про девушек, которых продают в сексуальное рабство. У них первым делом отбирают паспорта. При пересечении границы отдают на короткое время, и снова отбирают. Вы вполне уверены в этом турагенстве?

Date: 2008-06-11 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sad-rascko.livejournal.com
Этого практически никогда не делают с туристами, обычно сексуальное рабство начинается с "работы официанткой/уборщицей и с вьездом по туристической визе".

Date: 2008-06-11 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] masyanyaiss.livejournal.com
по туристической визе работать нельзя, приличный работодатель не возьмёт на работу человека без разрешения.
а оставаясь нелегалом надо быть готовым к продаже в сексуальное рабство)))

Date: 2008-06-11 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] passionario.livejournal.com
Спасибо, но,думаю, я уже не в том возрасте и далеко не той внешности, чтобы меня могли куда-то продать)))

Date: 2008-06-11 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hot-bird-dog.livejournal.com
Не знаю, как на Украине, а в России "паспорт, за исключением случаев, предусмотренных законодательством РФ, хранится у его владельца". Возможно, на Украине действуют аналогичные правила, и требования турагенства незаконны.

Date: 2008-06-11 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] passionario.livejournal.com
Сравнили Божий дар с яичницей! Тут прав вообще никаких нет! Тут боятся, что за границей останемся, потому что очень велик соблазн сбежать из этого г... государства...
From: [identity profile] hot-bird-dog.livejournal.com
Гораздо легче остаться на Западе человеку без паспорта. По крайней мере, его не смогут сразу же выслать, поскольку его национальная принадлежность неизвестна. Так что паспорт на этом основании отбирать вроде и бесполезно.

Date: 2008-06-11 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] masyanyaiss.livejournal.com
я бы скандалила с турагенством.
Это дело подсудное, они не имеют права. Не всё же время Вам с группой ходить в конце концов. Тем более гид не полицейский. Забирайте паспорт спокойно и не отпускайте от себя. В конце концов была куча случаев, когда гиды паспорт теряют.
а ещё лучше запостите в ру_тревел, там умные люди.

кстати, насколько знаю, что украина так мечтает вступить в ЕС, что если получится, то без визы можно легко в любой стране остаться. Так что это дурацкое требование турфирмы, рассчитанное на идиотов, которые могут потерять паспорт.
А вообще мой совет - носить с собой ксерокопию паспорта и визы, а оригинал хранить в ценных вещах.

Date: 2008-06-16 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] angiem.livejournal.com
> А вообще мой совет - носить с собой ксерокопию паспорта и визы, а оригинал хранить в ценных вещах.

и заверить нотариально на всякий случай. Это, вроде, не много денег стоит.

Date: 2008-06-11 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] notacat.livejournal.com
у меня дочь ездила, у них все документы у сопровождающего были. Но мы так поняли, что это только потому, что группа была подростковая, боялись, что дети потеряют что-нибудь.
По российскому законодательству паспорт никому лишнему отдавать нельзя.

Date: 2008-06-11 08:40 pm (UTC)
luciferino: (Тугрики)
From: [personal profile] luciferino
Требование однозначно незаконное. Думаю, оно не связано с какими-то опасениями "что возвращаться не захотят" - глупости, никому просто не дадут остаться по туристической визе. Просто, видимо, сопровождающему так удобнее, они так привыкли работать, и им пофиг, что незаконно. Если люди начнут жестко отказываться от подобного условия, то переучатся работать, как надо, никуда не денутся. Думаю, надо твердо настоять, что вы правила и законы знаете и намерены держать паспорт при себе. Если их не устроит, то отказываться от услуг такой турфирмы. Вменяемая фирма пойдет навстречу.

Date: 2008-06-12 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] nelis.livejournal.com
Они боятся, что вы потеряете паспорт, а им за это отвечать.
Не отдавайте его, да и все.
Пересекли границу и оставили документ у себя. Не силой же они у вас его вырывать будут.

Date: 2008-06-12 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] aryskan.livejournal.com
держат у себя документы, ибо бывает, что граждане хотят посетить родственников, например, в соседней стране. утром гид всех пересчитал - а там на три человека меньше, чем было вечером, о как.
да и за всякие злоключения турфирму запросто могут лишить аккредитации.