Гипер-ветки на форумах

[granite-golem.livejournal.com]

Господа, объясните, пожалуйста, чем людей так привлекают огромные ветки на форумах. Вроде как "Все о КПК", или "Все о плазменных телевизорах" (да, на форуме iXBT их особенно много). Такая ветка может насчитывать 40, 100 страниц, а то и за 300, и тянуться годами. Особенно же странно, когда модераторы начинают гнать на участников форума, чтобы они писали в уже имеющуюся ветку (многостраничную), а не заводили какую-то свою. Просто непонятно уже становится, зачем нужен форум именно в таком формате. Вместо простого "вопрос-ответ-тема закрыта" я должен участвовать в какой-то куче не моих вопросов, а потом еще на следующих страницах выискивать свой ответ среди чужих. Что-то типа простенькой гостевой книги получается, по идее - откат назад по сравнению с форумом. Может, я чего-то не понимаю? Может, такая организация в супер-гипер-ветки положительно сказывается на функции поиска?

Comments

[ex-sergyn9.livejournal.com]

поиск по форуму никто не отменял.

Re

[granite-golem.livejournal.com]

В чем плюсы поиска по гипер-ветке по сравнению с поиском по обычным веткам длиной в 5-10 постов?

[shaihkritzer.livejournal.com]

не знаю как на других форумах, но на моём народ отсылается в "общие" темы или в поиск с мгновенным закрытием темы лишь в случае вопроса, который уже был отвечен. Если же есть вопрос, который задаётся впервые - пользователь волен создать новую тему в соответствии с тематическим разделом. Иначе бы раздел форума превратился бы в кучу тем с одним и тем же вопросом и разными названиями, т.е. в мусорник...

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Согласен. Я видел форумы, где в прикрепленных темах находятся FAQи, но там их ведут специально обученные модераторы.

[shaihkritzer.livejournal.com]

именно. я у себя создал faq по тематике форума на 17 страниц в ворде, поднял тему, развешал линк на неё как объявление в каждом разделе форума. но некоторые вундеркинды не видят его всё равно, задают сто-раз-отвеченный-вопрос как новую тему и ещё обижаются когда старожилы форума отсылают их в поиск или faq. но в своей теме ответа на вопрос всё равно не получают :)

[haviras.livejournal.com]

Упорядочивание всех вопросов\ответов. Гораздо легче искать в одной коробке с кучей хлама (ветке), чем по всей квартире (форуму)

[shaihkritzer.livejournal.com]

+1

[roman-pro.livejournal.com]

Имхо, у форума 2 основные задачи - решение конкретных проблем и общее повышение уровня знаний участников. Если с 1й задачей (отчасти) лучше справляются отдельные ветки, то для 2й удобен плоский архив. Его просто удобней читать - открыл и листай портянку, накапливай опыт, гляди чего нового узнаешь. А открывать туеву хучу вкладок по несколько постов в этом случае неудобно. Кстати, если знать что искать, то плоский режим ничуть не хуже - банальный Ctrl+F в браузере и вот он поиск без лишнего дёрганья инета и напряга для сервера - один раз выплюнул страницу и всё. Ну и в итоге такие темы в своего рода FAQ вырастают, куда модеры могут послать ламера - им удобство дополнительное.

[irdis.livejournal.com]

Некоторые темы можно обсуждать бесконечно. Так на многих компьютерных форумах годами длится дискуссия на тему "Что лучше, Интел или АМД?".

На одном форуме созданная мной тема "В чем смысл жизни?" провисела больше года в верхних строчках.
На этом же форуме года три жил топик "Кто такой Кицум?" (желающие могут погуглить эту фразу).

Ну зачем модеру закрывать активную тему, пускай болтают!

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Если это флеймовый форум - сколько угодно. А на специализированных технических форумах такое видеть странновато, скажем так.

[alex-kabachkoff.livejournal.com]

+1
Ужасно бесит.
Бросил читать пару очень полезных тематических форумов, т.к. невозможно найти нужную информацию и получить ответ на вопрос.
Такая вот схема длинных тем, наверное, удобна завсегдатаям форума, которые сидят там каждый день, читают все новые сообщения и в курсе содержания тем.
А если простому человеку нужно найти вопрос и ответы на него, то приходится многкратно перелопачивать тему-портянку в поисках разрозненных сообщений внутри нее.
Бред.

[shaihkritzer.livejournal.com]

поверьте, я на своём форуме не просто завсегдатай а модератор, и бываю там каждый день по несколько раз в день, просматриваю каждую новую тему, каждый новый ответ в каждом разделе форума. если учесть что я там единственный модер, то никто кроме меня так хорошо его структуру не знает. но даже при этом я порой забываю в каком разделе какая тема или где есть нужный ответ. и знаете, я не создаю для этого сто тем по всем разделам (и не делал этого даже не будь я модером), а использую поиск. и всегда нахожу им то что мне нужно без посторонней помощи. просто терпеливее нужно быть :)

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Это все, конечно, расчудесно, когда вы владеете терминологией. Часто человек просто не знает, какие слова ключевые. Вот я, например, только что искал, где купить велосипедные хомутики. Нет ведь такого устойчивого термина. В три хода с помощью Яндекса выяснил, что эта штука называется "стяжка нейлоновая", и купить ее можно в строительном магазине (это я уже логически рассудил, поскольку данные стяжки применяются в электромонтаже).

[shaihkritzer.livejournal.com]

тем же приёмом по яндексу находится рисунок-схема велосипеда со всеми подписями :) и найдётся подобная схема или список терминов практически на любую тему. но зачем зря тратить время и траффик, если можно просто зарегаться на форуме, зайти в первый попавшийся раздел и написать "ПАМАГИТЕ НАЙТИ КНОПКУ!!!!!!!11111111" и профи сразу всё напишут и приподнесут готовое на блюдечке?

[alex-kabachkoff.livejournal.com]

Согласен, идеального решения, наверное, не существует :-)
Плюс многое зависит от объемов информации (темы по 10 и по 100 стр. - разные вещи) и от тематики форума.
Но мне кажется все-таки, что лучше иметь 10, 20, пусть 100 тем с обсуждением конкретных выделенных вопросов (и только их), чем иметь все эти обсуждения в одной 100-страничной теме, где все вопросы и ответы перемешаны, люди не всегда используют цитирование и не всегда используют одни и те же слова для описания вопросов (трудно искать).
Понятно, темы с обсуждением неопределенного чего-то и флеймообильные темы пусть остаются "длинными". Также понятно, что трудолюбивые модераторы во многом решают проблему с помощью ФАКов, чистки и дробления тем. Но тем не менее...

Это мой взгляд на проблему - как простого юзера :-)

[catus-ferus.livejournal.com]

Ответ на Ваш вопрос: На форумах люди обсуждают иногда очень сложные темы, для кого-то ноут это пишущая машинка , а кому-то интересен вопрос запуска системы из под Линукса или разгон процессора или видеокарты и т.п. И так во всем (КПК, Фотоаппарат,Ноутбук, и пр.). Люди плавают в своей теме и все желающие могут открыть поиск и посмотреть все что им интересно в поиске или в FAQ. А формат отрыл-получил ответ-закрыл, извините, заё....ет до полусмерти, потому-что вопросы из области - "Помогите!!! где у него кнопка!!!" и они повторяются, повторяются, повторяются, повторяются, повторяются...надо банить сразу!

Re

[granite-golem.livejournal.com]

Если есть FAQ и он постоянно поддерживается, это очень хорошо. А вот когда поиск отсылает меня к какой-то теме, в которой сотни страниц, я там просто потеряюсь.

Re: Re

[catus-ferus.livejournal.com]

ФАК - это ЧАСТО задаваемые вопросы , в нем по определению не может быть ответов на ВСЕ вопросы. Есть вопросы ответ на которые лежат на первой странице Manual guide. Есть такие которые лежат за гранью здравого смысла. Вопросы, которые просто понять невозможно и пр. Когда в форуме Вам в ответ на Ваш вопрос отвечают что-то вроде "А что поиском пользоваться религия не позволяет?" На это не стоит обижаться, скорее всего, это значит, что ваш вопрос обсосан раз 100, рассмотрен со всех сторон и далнейшего упоминания в теме не стоит, ответ на него ищется на раз-два по кнопке поиск или даже в Яндексе. И вы, как минимум, третий человек задающий этот вопрос, за последний час. Если вы спросите что-либо оригинальное, то уверяю вас - ответ Вам дадут с удовольствием. И кстати, в любом форуме есть что-то вроде курилки, если вы зададите свой здешний вопрос - там, я думаю, узнаете много интересного.

[shaihkritzer.livejournal.com]

поддерживаю. порой у меня даже возникала идея попросить админа запретить новичкам писать что-либо первые две недели, что бы было время научиться читать...

[alex-kabachkoff.livejournal.com]

По-моему, проблема тупых и ленивых юзеров имеет весьма отдаленное отношение к обсуждаемой теме :-)

[krokus57.livejournal.com]

Если на форуме есть возможность окрыть ветку в одном окне (версия для печати), то очень удобно искать в одном все в одном месте.