Про экономический кризис
Oct. 14th, 2008 08:28 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
webface.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faqКто-нибудь может обьяснить причины экономического кризиса на пальцах, для тупых? Только не надо кидать ссылки на таблицы падения акций банков и ипотечных структур США. Меня интересует, как могло так получится, что за пару месяцев все начало рушится. Ведь производители и потребители остались теже (рост населения не в счет), особых катастроф не происходило. Неужели все произошло из-за горстки акционеров, банкиров и трейдеров? Поясните пожалуйста.
no subject
Date: 2008-10-14 06:34 pm (UTC)вот тут длинно, но очень очень (!) просто, действительно на пальцах=)
no subject
Date: 2008-10-14 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 06:37 pm (UTC)Банки, выдававшие кредиты, выпускали ценные бумаги (деривативы), смыслом которых было привлечение средств под залог обязательств кредиторов (тех самых, что покупали дома). Эти ценные бумаги продавались на рынке тем, кто хотел заработать чуть меньше, чем в случае выдачи кредита непосредственно покупателю дома, но, зато, мог купить таких бумаг сразу на сотни миллионов долларов и получить с этого доход чуть меньший, чем если бы действовал бы сам. Зато без операционных расходов и прочего геморроя.
Все работало довольно неплохо до тех пор, пока на рынке не появилось огромное количество домов, купленных с целью перепродажи. И количество продавцов не превысило количество покупателей. А, меж тем, кредит надо погашать. А продать дом не удается. Не то, что "с прибылью", а даже за начальную стоимость. Соответственно, стало расти число отказов от выплаты кредитов. И дома, как обеспечение по кредиту, стали поступать в собственность банков.
Зачем банку дома? Да ни за чем. Продать их надо, чтобы свои деньги вернуть. А продать некому. Началось снижение цен, приведшее к тому, что проблемы стали касаться все большего числа вот таких вот ипотечных инвесторов.
Стоимость же деривативов начала тоже снижаться, т.к. снижалась цена обеспечения (тех самых домов) и фонды, которые вкладывались в них, стали требовать от банков возврата своих вложенных средств или довнесения денег к уже имеющемуся залогу в виде обесценивающихся никому не нужных домов. У банков не было варианта, кроме как начать распродавать другие свои активы - акции.
От переизбытка желающих продать акции, цена на них тоже начала падать. В процесс включились держатели акций, которые ни сном, ни духом не участвовали в ипотеке. Просто их вложения в ценные бумаги внезапно начали обесцениваться и они, соответственно, стали избавляться от них, пытаясь сохранить хотя бы часть накопленных денег. Началось падение рынка ценных бумаг.
Американское правительство сказало, что готово дать банкам и фондам денег, взамен на их деривативы, чтобы они не требовали денег от банков. И, таким образом, ипотечные инвесторы стали должны уже не банкам, а государству.
Но беда в том, что у США в казне нет денег. Они слишком много проебали их за предыдущие годы на всякие войны и т.п. Что-то найти сумели, но этого не хватило. Решили занять "в мире" еще (тот самый план Полсона). Выпустить долговых обязательств и попросить, например, Китай, ссудить им "под расписку и проценты в будущем" денег. А Китай как-то не поддержал эту тему. И, насколько я понимаю, никто не поддержал - не любят США в мире. Слишком долго они указывали всем, как жить, чтобы их пожалели.
http://realcomp.livejournal.com/484066.html
no subject
Date: 2008-10-14 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 09:26 pm (UTC)Сколько знаю, ни к какому Китаю Полсон не обращался и не собирается обращатся. Все $700 млрд (если вы не поняли - это 5% ВВП) он собирается вынуть из кармана налогоплательщика.
no subject
Date: 2008-10-15 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 10:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-15 02:06 am (UTC)Бред какой. Государственный сектор получает дотации и поддержку от частников _постоянно_ - только это называется налоги. Можно подумать, государство на свои кровные экономику спасает :)
no subject
Date: 2008-10-15 06:47 am (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 07:01 pm (UTC)Как только деньги перестают потупать извне (потому, что они в этой извне кончились) рост прекращается.
Держатели бумажег внезапно осознают, что у них в руках бумажки а не деньги и спешно хотят их продать. Потенциальные покупатели тоже резко осознают что это просто бумажки и покупать их не собираются (да и не на что). В результате цена бумажек падает до цены макулатуры.
Сделок с бумажками может и не происходить, но раньше человек у которого есть стотыщ бумажек гордо говорил, что он миллионер, то теперь он может только сказать что он владелец килограмма макулатуры. И таким образом кажется, что он потерял целый миллион. Хотя на самом деле никаких реальных ценностей кроме килограмма макулатуры у него и раньше не было.
Как-то так.
no subject
Date: 2008-10-14 10:30 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-14 10:51 pm (UTC)Кому не надо - не лезут. Это не ПиАр, а просто в падлу копипастить очередной раз:
http://ss24scalpel.livejournal.com/25953.html
no subject
Date: 2008-10-14 11:29 pm (UTC)no subject
Date: 2008-10-15 01:30 am (UTC)Потом в США лопнул кредитный пузырь. В США же тоже есть свои продвинутые манагеры -- негры называются, они тоже набрали кредитов под честное слово, и мало того, что не отдали, так ещё и все разом, как сговорились. После такой выходки нищих американских негров банки охренели, естественно, деньги перестали давать и русским богатым неграм тоже, от греха подальше.
Тут-то до русских негров дошло, что достаточно одного маленького мальчика -- и король окажется голым. Упаковали последние деньги -- и бежать. И такое началось!
Пелевин хорошо описал этот момент:
- В целом, - говорил Морковин, - происходит это примерно так. Человек берет кредит. На этот кредит он снимает офис, покупает джип "чероки" и восемь ящиков "Смирновской". Когда "Смирновская" кончается, выясняется, что джип разбит, офис заблеван, а кредит надо отдавать. Тогда берется второй кредит - в три раза больше первого. Из него гасится первый кредит, покупается джип "гранд чероки" и шестнадцать ящиков "Абсолюта". Когда "Абсолют"... - Я понял, - перебил Татарский. - А что в конце? - Два варианта. Если банк, которому человек должен, бандитский, то его в какой-то момент убивают. Поскольку других банков у нас нет, так обычно и происходит. Если человек, наоборот, сам бандит, то последний кредит перекидывается на Государственный банк, а человек объявляет себя банкротом. К нему в офис приходят судебные исполнители, описывают пустые бутылки и заблеванный факс, а он через некоторое время начинает все сначала. Правда, у Госбанка сейчас появились свои бандиты, так что ситуация чуть сложнее, но в целом картина не изменилась. < ... > - Это, конечно, ненадолго, - сказал Морковин. - Пройдет год или два, и все будет выглядеть иначе. Вместо всякой пузатой мелочи, которая кредитуется по пустякам, люди будут брать миллионы баксов. Вместо джипов, которые бьют о фонари, будут замки во Франции и острова в Тихом океане. Вместо вольных стрелков будут серьезные конторы. Но суть происходящего в этой стране всегда будет той же самой.no subject
Date: 2008-10-15 10:26 am (UTC)