Полезные вопросы

Ну если бы я конструировал подобный агрегат, то постарался бы соблюсти одинаковость условий применения... например, потребовал бы проводить измерения строго после душа )) Так мы нивелируем, по крайней мере, зависимость сопротивления от состояния кожи.

From:

al-tec.livejournal.com

... протыкал пятки электродами :)

From:

Как обычные весы, а всё остальное походу вычисляют по формулам.
Вы же свою антропометрию туда вбиваете.

From:

о, приветик ))
И что, точно меряют?

From:

Меряют точно также как обычные, показывают ваш вес. =))))
Скорее всего принцип такой:
1) вы вбиваете антропометрию, свой рост, обмер груди, бёдер и тд и тп,
2) вы взвешиваетесь
3) весы по какой-нить из формул вычисляют процент жира в организме и выдают вам результат, якобы измерив какое-то мифическое сопротивление.

Короче говоря полная туфта, дешевле купить калипер.

From:

У меня такие весы.
Кроме возраста, пола и роста ничего туда не вводится. Вот еще глупости - перед каждым взвешиванием еще и измеряться =)))
Вот что в инструкции написано:
В данных весах используется метод BIA—биоэлектрический анализ полного сопротивления тела (импеданса), позволяющий с высокой точностью с учетом введенных в память весов личных данных (рост, возраст, пол), вычислить процентное содержание жира и воды. Для измерений методом BIA-анализа используются электрические токи сверхмалой интенсивности, абсолютно безвредные и незаметные для организма. Электрический сигнал проходит через тело. При этом электрическое сопротивление мышечной ткани меньше, чем жировой. Таким образом, измеряя биоэлектрическое сопротивление организма, можно определить относительное содержание жира в организме, а также содержание воды.

Я не буду утверждать, что это правда или неправда. Меня устраивает =)

From:

Кроме возраста, пола и роста ничего туда не вводится.

Значит формула ещё примитивней, чем я предполагал. =)))
Попробуйте ввести меньший рост и больший возраст и процент жира у вас увеличится. =)

From:

естественно )
один товарищ еще рассказывал, что вносит свой уровень физической активности (для блондинок: не в этот день, а в среднем), естественно при изменении результат тот же

меня интересует другое... реально ли они какие-то микро-токи измеряют или это все пи***ж? то есть что будет, если а) просто помериться б) хорошо смочить ноги в) встать через диэлектрик. при этом в каждом случае еще неплохо коснуться массивного металлического предмета - он-то точно должен импеданс поменять...

From:

Ничего они не измеряют, думаю даже не электроды не выведены. :)
Да и если бы и были выведены ток бы чувствовался, а если нет - значит слабый, сопротивление кожи не пробьёт.

From:

"слабый, сопротивление кожи не пробьёт" - Вы физику не изучали в школе? Любое, сколь угодно слабое напряжение создаст ток, просто сам этот ток будет пропорционально малым. I=U/R для цепи с активными компонентами, I=U/Z с реактивными, где I - сила тока, U - напряжение, Z - импеданс. Закон Ома ))

From:

Но ток ведь ещё должен пробить кожу, чтобы проникнуть в ткани.
Если бы электроды вводились под кожу, другое дело.

From:

Да даже если и введём электроды под кожу, каким образом нам это поможет выяснить процент жира? Мне непонятно. =)

From:

"ток ведь ещё должен пробить кожу" - простите, никому он ничего не должен )) есть цепь, состоящая из материалов различной проводимости, у нее в итоге есть некоторая суммарная проводимость, только-то и всего. Если бы у кожи сопротивление было бесконечно большим, тогда да, электроды )) поскольку никакой даже бесконечно большой ток через неё бы не прошёл

From:

Как мы знаем ток идёт по пути наименьшего сопротивления, у пяток сопротивление думаю больше 10 кОм. =)
Напряжение батарейки AA =1.5 В.
Как будем мерять жир?

From:

Ими только КГР замерять. =)

From:

Я в физике не сильна. Носки являются диэлектриком? =)) Потому что если встать на весы в носках, то процент жира и воды они не показывают =))
Так же, как не показывают этот результат для моей четырехлетней дочки - веса не хватает, наверное =))

From:

Могут являться, если сухие и из "пушистого" материала.

Насчет дочки не знаю, может она контакты не замыкает? или скорее программа весов не рассчитана на детей.

А вообще было бы интересно сравнить результат измерений с сухими ногами и мокрыми )

From:

Носки обычные х/б =)
Я могла бы провести эксперимент с мокрыми ногами, только страшно - вдруг весы накроются? =)))

From:

Короче, не выдержала душа экспериментатора =)))
Встала мокрыми ногами. Процент жира меньше, чем с сухими ногами, процент воды - больше.
Что из этого следует?

From:

С мокрыми ногами меньше сопротивление, видимо он считает, что раз сопротивление меньше, то жир неожиданно превратился в мышцы ))) То есть активное сопротивление, видимо, измеряется.

Также следует, что скорее всего, все разговоры про импеданс, то есть реактивное сопротивление - не соответствуют истине. Импеданс от сухости кожи не зависит, а зависит от емкости и индуктивности. Впрочем, если от прикосновения к батарее результат изменится - то может и меряет )

В случае проведения большего количества тщательных измерений смогу сказать точнее ;)

From:

=)) что теперь сделать-то?
Усложнить эксперимент, взявшись за батарею? =))

From:

да, аккуратненько )

есть еще 1 момент... вода на ногах могла изменить и её реактивное сопротивление )

From:

Короче. Чуть руки не сожгла об батарею, блин =))

Сухие ноги:
жира 33,3%
воды 48,6%

Сухие ноги + батарея:
жира 32,8%
воды 49%

Мокрые ноги:
жира 32,8%
воды 49%

Мокрые ноги + батарея:
жира 31,4%
воды 50%

Что еще сделать? =)))

Вообще забавно, конечно =)) один, судя по профилю, в Самаре интересуется весами с определителем жира. Другая, в Москве, бегает туда-сюда с весами, проводит испытания мокрыми ногами и батареей =)))

From:

1,5 - 2% слишком маленькая разница для таких измерений )
не обращайте внимания

проще прибор разобрать и посмотреть, как он работает ))

From: