Химки, Московская область. Мы подхоронивали урну через 20 лет, можно было и гроб. Тихое, старинное сельское кладбище с церковью. Я сама тайком мечтаю через много лет быть на нем похороненной.
Мечтать о собственных похоронах - это сильно.. Мне кажется, что вам будет уже запредельно фиолетово - сельское это кладбище или урбанистический крематорий))
Не, не, я совсем не мечтаю о похоронах )) Просто я очень люблю это тихое благодатное место, и если меня все равно когда-то где-то похоронят, то хотелось бы там ))
ну больные психически люди, чо с них взять то с верующих этих))) а уж сколько сект всяких в офрелигиях, это вообще песня, типа свидетели иеговы у христиан, типа церкви христа у православных, дипа вахабизма в исламе, и прочих радикальных шиитов муслимов, которых суниты гоняют уже полторы тысячитилетия.но шииты привычные, (их примерно 10% остальные в основном суниты) ( суниты это народ на позитиве, опиаты наверно потребляют, а шииты на спидах ) так вот суниты им люлей прописывают уже почти 1500 лет, а те иммунитет выроботали к люлям:)) цирк да и только вобщем.
ну к примеру вот ответ одно психически болезненного. иеромонах Амвросий: "Кремация действительно является нехристианским обычаем, и Церковь относится к ней неодобрительно. Одно дело - насильственное сжигание тел мучеников, а другое - поругание тела христианина самими же христианами. Тело призвано стать сосудом Святого Духа, телу воздается поклонение и почитание в момент погребения (оно обставляется свечами, кадится), как надлежащему воскреснуть во Второе пришествие Господа. Но раз уж кремация произошла, пусть этот грех остается на совести родственников. Душа же усопшего здесь не при чем, и никто не имел права отказать в поминовении души усопшего православного христианина, хотя бы и тело его было предано огню".
Кремация строго запрещена в Исламе. Ни в коем случае не допустимо сжигать тело человека. В случае, если это произошло, грех ложится на его совершивших. На умершего это не влияет. Даже если тело человека сгорело и т.д., то для его души ничего не меняется. Он все равно будет отвечать за свои поступки в этой жизни и обретет либо благоденствие в могиле, либо будет до Судного Дня терпеть мучения.
Похороны мусульманина – это фард кифая (коллективная обязанность всех мусульман, проживающих в том населенном пункте, где умер их единоверец). В том случае, если мусульманин не будет погребен в соответствии с Шариатом, все последователи Ислама этой местности оказываются в грехе.
Ну и чего же здесь психически ненормального? Вполне справедливое проявление, пусть и облеченное в религиозное описание, уважения к покойному. Ингумация - торжественный обряд, отдание последних почестей покойному. А кремация - вещь суть утилитарная. Вспомним еврейских юмористов: "В Черноморске собирались строить крематорий с соответствующим помещением для
гробовых урн, то есть колумбарием, и это новшество почему-то очень веселило граждан. Может быть, смешили их новые слова крематорий и колумбарий, а может быть, особенно забавляла их самая мысль о том, что человека можно сжечь, как полено,— но только они приставали ко всем старикам и старухам в трамваях и на улицах с криками: "Ты куда, старушка, прешься? В крематорий торопишься?"
Лично мне - несколько моментов: 1) Религиозные 2) Практические - с учетом того, что в крематориях творится бардак - неизвестно еще чей прах отдадут родственникам кремированного
Опять же, сошлюсь на факты. 1) В вашей ссылке можно найти такой пункт, как время одной кремации. От 60 минут до двух часов. И это - для современных моделей! Посчитайте, какая "текучка" в приемных залах крематориев. Покойник - каждые 20-30 минут. Ясно, что печи работают круглосуточно, сжигая ночью "дневные" тела. Вот и первая предпосылка для путаницы. 2) Материалы многочисленных проверок. освещаемые периодичски в СМИ подтверждают наличие бардака. Муфель вам работники крематория чистить после каждого покойного не будут точно, так чт ополучите в лучшем случае прах вашего покойника с чьей-то примесью. 3) Вышесказанное подтверждают знакомые, имевшие непосредственное участие в похоронном бизнесе а 90-е годы.
ну вот в нашем крематории ( где мы бабушку спалили ) 8 печей. т.е. тушка туда заезжает, на ваших глазах, все ждут, а потом из спец окошка печки оператор забирает кулёк, который пересыпает в урну. так что всё норм.
а в СМИ много что пишут, можно почитать правда ру, там проханов то вооще жжот напалмом. у него танки распыляют антиснарядный аэрозоль. и т.д.
в москве на каширке. ждали часа полтора вроде. не помню точно, я приехала похже всех, и ждала минут 10.:)) урну потом заложили на ваганьковском кладбище. в спец места под урны.
Ну вот что вы фантазируете? Крематории в Москве и области есть следующие: Митинский, Николо-Архангельский, Носовихинский, Хованский. От Каширки все далеки. Крупное кладбище по Каширке - Домодедовское, крематория там нет и не планируется. Далее. Гроб не может по транспортеру заехать в печь. Транспортер лишь подает гроб из ритуального зала в подсобку ввиду технологических особенностей. Далее. Если "ждали часа полтора" и сразу выдали прах - то пр и8-часовом рабочем дне такой крематорий смог бы пропустить только 5 трупов каждой печью. Нерационально. Далее. Ни в одном московском крематории не видел, чтобы на глазах у родных гроб заезжал в печь. Печь не ставят в ритуальный зал. Далее. Насчет того,что выдали сразу. Цитирую: "2.12.1. Выдача урны с прахом для захоронения производится через 24 часа после кремации" Это закон "О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ В ГОРОДЕ МОСКВЕ". Вы подкупили с этом загадочном крематории обслугу, чтобы они нарушили закон, или опять фантазии?
междупрочим христианство это природовредительство. в отличае от ислама и буддизма. скажем в исламе хоронят тушку завернув в спец простынь такую.( т.е. тушка сгнивает очень быстро, так как прямой доступ змли, грунтовых вод, и всякой живности, которая быстренько перерабатывет тушку в удобрение ) в христианстве хоронят в гробах ( т.е. тушка находясь в гробе начинает разлогаться и вырабатывается путресцин, кадаверину, спермидин - в простонародье трупный яд, вот который потом поадает в грунтовые воды и водохранилища ) в буддизме сжигают, тут всё экологически чисто и правельно.
Чтобы отравиться путресцином и иже с ним, при моем весе в 100 с лишним кило, надо принять его в чистом виде не менее 200 г,к примеру. кадаверин и спермидин - примерно так же. Так что опасности отравления вообще нет, учитывая медленную инфильтрацию через гроб, кстати. Еще рекомендую почитать нормы организации захоронений - а именно пункты, касающиеся уровня грунтовых вод и пр.
Буддисты кремируют исключительно из соображений того, что в их жарком климате трупы разлагаются быстрее, места под кладбища мало и не было до недавнего времени методик бальзамирования.
во как? а мужики то и незнают (с), что в арабских странах, африке и прочих, что там холодно и трупы вовсе не разлогаюца. "Согласно буддийскому канону, описывающему жизнь и последние дни Будды, после кремации Будды фрагменты его физических останков, которые теперь называются реликвиями, были разделены на восемь частей и распределены между соседними государствами, принявшими к тому времени Буддизм. Каждая реликвия была замурована в ступе, в девятой ступе замурована урна, в десятой пепел." ну и т.д. захотите сами просветитесь, чтобы чушь не писать и не позорица.
В арабских странах как раз ислам и кремаций никаких нет. Вообще буддизм характерен для Южной, Юго-Восточной Азии и Дальнего востока. При чем тут Африка - вообще непонятно. Это к вопросу, кто позорится)
no subject
Date: 2009-02-18 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:21 pm (UTC)Тихое, старинное сельское кладбище с церковью. Я сама тайком мечтаю через много лет быть на нем похороненной.
no subject
Date: 2009-02-18 03:00 pm (UTC)Мне кажется, что вам будет уже запредельно фиолетово - сельское это кладбище или урбанистический крематорий))
no subject
Date: 2009-02-18 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 07:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-19 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-19 12:44 pm (UTC)иеромонах Амвросий: "Кремация действительно является нехристианским обычаем, и Церковь относится к ней неодобрительно. Одно дело - насильственное сжигание тел мучеников, а другое - поругание тела христианина самими же христианами. Тело призвано стать сосудом Святого Духа, телу воздается поклонение и почитание в момент погребения (оно обставляется свечами, кадится), как надлежащему воскреснуть во Второе пришествие Господа. Но раз уж кремация произошла, пусть этот грех остается на совести родственников. Душа же усопшего здесь не при чем, и никто не имел права отказать в поминовении души усопшего православного христианина, хотя бы и тело его было предано огню".
no subject
Date: 2009-02-19 12:59 pm (UTC)Похороны мусульманина – это фард кифая (коллективная обязанность всех мусульман, проживающих в том населенном пункте, где умер их единоверец). В том случае, если мусульманин не будет погребен в соответствии с Шариатом, все последователи Ислама этой местности оказываются в грехе.
no subject
Date: 2009-02-19 12:52 pm (UTC)"В Черноморске собирались строить крематорий с соответствующим помещением для
гробовых урн, то есть колумбарием, и это новшество почему-то очень веселило граждан. Может быть, смешили их новые слова крематорий и колумбарий, а может быть, особенно забавляла их самая мысль о том, что человека можно сжечь, как полено,— но только они приставали ко всем старикам и старухам в трамваях и на улицах с криками: "Ты куда, старушка, прешься? В крематорий торопишься?"
no subject
Date: 2009-02-19 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-19 01:13 pm (UTC)1) Религиозные
2) Практические - с учетом того, что в крематориях творится бардак - неизвестно еще чей прах отдадут родственникам кремированного
no subject
Date: 2009-02-19 01:17 pm (UTC)тут всё ясно, я не врач, от этого не лечу;)
----2) Практические - с учетом того, что в крематориях творится бардак - неизвестно еще чей прах отдадут родственникам кремированного
если бы вы знали как устроены современные крематории, например вот http://www.crematory.ru/crematory.html то не написали пункт 2.
no subject
Date: 2009-02-19 01:24 pm (UTC)1) В вашей ссылке можно найти такой пункт, как время одной кремации. От 60 минут до двух часов. И это - для современных моделей! Посчитайте, какая "текучка" в приемных залах крематориев. Покойник - каждые 20-30 минут. Ясно, что печи работают круглосуточно, сжигая ночью "дневные" тела. Вот и первая предпосылка для путаницы.
2) Материалы многочисленных проверок. освещаемые периодичски в СМИ подтверждают наличие бардака.
Муфель вам работники крематория чистить после каждого покойного не будут точно, так чт ополучите в лучшем случае прах вашего покойника с чьей-то примесью.
3) Вышесказанное подтверждают знакомые, имевшие непосредственное участие в похоронном бизнесе а 90-е годы.
no subject
Date: 2009-02-19 01:31 pm (UTC)так что всё норм.
а в СМИ много что пишут, можно почитать правда ру, там проханов то вооще жжот напалмом. у него танки распыляют антиснарядный аэрозоль. и т.д.
no subject
Date: 2009-02-19 01:35 pm (UTC)И еще вопрос: сколько ждут?
no subject
Date: 2009-02-19 01:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-19 02:02 pm (UTC)Крематории в Москве и области есть следующие: Митинский, Николо-Архангельский, Носовихинский, Хованский. От Каширки все далеки. Крупное кладбище по Каширке - Домодедовское, крематория там нет и не планируется.
Далее. Гроб не может по транспортеру заехать в печь. Транспортер лишь подает гроб из ритуального зала в подсобку ввиду технологических особенностей.
Далее. Если "ждали часа полтора" и сразу выдали прах - то пр и8-часовом рабочем дне такой крематорий смог бы пропустить только 5 трупов каждой печью. Нерационально.
Далее. Ни в одном московском крематории не видел, чтобы на глазах у родных гроб заезжал в печь. Печь не ставят в ритуальный зал.
Далее. Насчет того,что выдали сразу. Цитирую: "2.12.1. Выдача урны с прахом для захоронения производится через 24 часа после кремации" Это закон "О ПОГРЕБЕНИИ И ПОХОРОННОМ ДЕЛЕ В ГОРОДЕ МОСКВЕ". Вы подкупили с этом загадочном крематории обслугу, чтобы они нарушили закон, или опять фантазии?
no subject
Date: 2009-02-19 12:50 pm (UTC)скажем в исламе хоронят тушку завернув в спец простынь такую.( т.е. тушка сгнивает очень быстро, так как прямой доступ змли, грунтовых вод, и всякой живности, которая быстренько перерабатывет тушку в удобрение )
в христианстве хоронят в гробах ( т.е. тушка находясь в гробе начинает разлогаться и вырабатывается путресцин, кадаверину, спермидин - в простонародье трупный яд, вот который потом поадает в грунтовые воды и водохранилища )
в буддизме сжигают, тут всё экологически чисто и правельно.
no subject
Date: 2009-02-19 12:59 pm (UTC)Еще рекомендую почитать нормы организации захоронений - а именно пункты, касающиеся уровня грунтовых вод и пр.
no subject
Date: 2009-02-19 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-19 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-19 01:36 pm (UTC)"Согласно буддийскому канону, описывающему жизнь и последние дни Будды, после кремации Будды фрагменты его физических останков, которые теперь называются реликвиями, были разделены на восемь частей и распределены между соседними государствами, принявшими к тому времени Буддизм. Каждая реликвия была замурована в ступе, в девятой ступе замурована урна, в десятой пепел." ну и т.д. захотите сами просветитесь, чтобы чушь не писать и не позорица.
no subject
Date: 2009-02-19 01:44 pm (UTC)Вообще буддизм характерен для Южной, Юго-Восточной Азии и Дальнего востока.
При чем тут Африка - вообще непонятно. Это к вопросу, кто позорится)
no subject
Date: 2009-02-19 01:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-19 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 02:59 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2009-02-18 07:41 pm (UTC)