[identity profile] little-ejik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Прошу не считать рекламой =)

Надумала я купить бассейн. Вот такого плана:


В комплект входит насос-фильтр и хлор-генератор. Для работы хлор-генератора надо насыпать пару пудов соли в бассейн с водой, а генератор потом всё очищает (как это работает - я очень слабо представляю, и вообще почему тогда он ХЛОР, если хлор не используется =))).
Про насос-фильтр из комплекта мне сказали, что он не очень хороший и лучше купить большой насос-фильтр, который заодно очищает воду вместо хлор-генератора (как-то через песок, что ли - ну я в этом практически ничего не смыслю). На сайтах, где продаются такие бассейны, насосы-фильтры только такого плана, как на картинке.
Пожалуйста, если у кого-то есть опыт общения с такими бассейнами, подскажите, что делать-то? Покупать комплектом (ну насос по-любому входит в комплект, а вот хлор-генератор - не всегда) или искать большой насос вместе с фильтром? И как называется этот большой насос? Вот.
Заранее благодарю за ответы и советы =)

А, забыла. UPD: место действия - Москва, если что =)

Date: 2009-03-01 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
Я не знаю, какие у вас насосы в России продают.
У меня есть такой надземный бассейн, но насос - обычный, к нему на входе прикреплена дополнительно коробка с крупноячеистым пластмассовым префильтром, который не пускает в систему листья и веточки. Мощность насоса зависит от обьема воды в бассейне.
Image
Слева (для вас) круглый вертикальный контейнер - префильтр, справа - насос. Это называется "pool pump" (насос для бассейна). Вода из бассейна сначала попадает в префильтр, из него в насос, из насоса - в фильтр.
Image
Светло-коричневый конус - это фильтр, в него вставляйит фильтровальный ребристый бумажный картридж, который собственно и фильтрует воду:
Image
Выход из фильтра соединяется трубой с хлоринатором (есть разные конструкции, эта - наиболее распространенная и дешевая):
Image
В хлоринатор ложат гранулы/таблетки бромистого калия (бромирование дороже хлорирования, но вода не будет вонять хлоркой).
Все это - необходимо! Может продаватся все в комплекте, а может и по-отдельности.
В воду в бассейне кладут не "пуд соли", а специальный "Шок-оксидизер", в состав которого входят умягчитель воды (обычно ЭДТА) и какой-нибудь оксидизер (окислитель) - он окисляет (и этим удаляет) пот, парфюмерию, кремы, мочу и прочие органические гадости, которые могут попасть в воду при купании. Его добавляют прямо в воду возле выхода насоса, примерно 400 гр на 20,000 литров воды. Обработка "шоком" повторяется каждые 2-3 недели, в самое жаркое время - 1 раз в неделю. Также добавляется немного раствора, ингибирующего рост водорослей. Если все же вода становится мутной, ее обрабатывают "осветлителем-коагулянтом" - он связывает органическую грязь в осадок, осадок затем отфильтровывается картриджем фильтра насоса.
Все это нужно купить вместе с бассейном.
Вам также понадобятся:
Ступеньки наружние и внутренние, пупырчатая пластиковая покрышка для нагрева бассейна, сетка на длинной ручке для вылавливания листьев, и обязательно "пылесос для бассейна" - головки для него есть разной конструкции, эта - наиболее распостраненная:
Image выход с головки через гибкую трубу (ее тоже необходимо купить):
Image
присоединяется к входу насоса.
good luck!

Date: 2009-03-02 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
Солью, видимо, чтобы там всякая кака не завелась - такой бассейн постояв где-то неделю покрывается изнутри чем-то вроде слизи (видимо живой) - вот соль ей, наверно, не дает там обитать.
Другое дело, как вы эту соленую воду будете утилизировать? Никакой фильтр из воды не вынет, а сливать соленую воду - вредить окружающей среде.

Date: 2009-03-02 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
Честно - не знаю :( Мы на даче ставим такой (чуть поменьше) и он у нас пару недель стоит - купаемся, если солнышко нагрело или прыгаем после бани. через две недели уже совсем в какихто маленьких водорослях - сливаем нафиг и заного наливаем, почистив. Без всяких насосов.

Date: 2009-03-02 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] old-surehand.livejournal.com
Никогда не слыхал, чтоб в воду надземного бассейна добавляли поваренную соль - хлористый натрий. Потом такую воду никуда слить нельзя будет, она будет портить пластик бассейна (обесцвечивать краску). Слыхал, правда, (но сам не видел) что для in ground (в земле) бассейнов иногда делают "морскую воду".
Я сейчас посмотрел, "Шок для бассейна" (http://www.saveonpoolsupplies.com/Pool-Chemicals/Pool-Shock-and-Super-Chlorinating-Chemicals/Pool-Shock/) - это 70% гипохлорит кальция (http://hfp.spb.ru/production/gipohloritkaltsiya). Собственно, если еще не совсем забыли школьный курс химии, то это тоже соль. :) В водных растворах она нестойкая и распадается с выделением атомарного хлора.

Насчет насоса - я уже говорил выше, что не знаю, что вам посоветовать, т.к. я живу в другой стране и не представляю, что именно у вас продается. Я покупал все-все (и реактивы) в одном и том же магазине (http://litehouse.com/tacc5/), чтоб не заморачиватся. Прошлым летом насос сдох (5 лет), я там же взял новый насос с (префильтром), а хлоринатор и фильтр оставил прежние.
Есть еще насосы с подогревом воды:
Image но стоят они ненамного дешевле, чем сам бассейн (от $800 до $2К ЗДЕСЬ, а не в Москве). Я себе поставил солнечный нагреватель:
Image
экологично, энергии не жрет и стоит всего $250.

Возможно есть и другие, в т.ч. и с фильтрацией через песок - просто не знаю. Да только думаю они особо ничем не лучше обычных, просто дороже. Поскольку бассейн - открытый, а санизация всей воды (если бассейн не маленький) занимает 1-2 дня, не думаю, что в реальности такой бассейн будет чище, чем с обычным насосом (если будете, конечно, картриджи регулярно менять и чистить).
Предупрежу заранее: возни с бассейном у вас будет много (а если что-то не так пойдет - то ОЧЕНЬ много), но и радости и удовольствия от него летом - тоже куча. А вот его консервирование на зиму и расконсервирование весной - это много работы. И, когда бассейн летом "в работе", вы не сможете его оставлять больше чем на неделю без ухода, и если поедете куда-то больше чем на неделю, вам придется кого-то попросить (нанять), чтоб за бассейном следил и чистил: включал/выключал насос и химикалии добавлял.

Date: 2009-03-01 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] milaya-kosheska.livejournal.com
а можно я то же подпишусь на комментарии?)

Date: 2009-03-02 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
...надо насыпать пару пудов соли...
...почему тогда он ХЛОР, если хлор не используется...

А вы этот самый хлор откуда добывать планируете?

Для справки. Поваренная соль - NaCl, разделяется на металлический натрий и газообразный хлор электролизом (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7#.D0.A0.D0.B0.D1.81.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.B2.D1.8B).

Date: 2009-03-02 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
При электролизе расплава. В водном раствора вместо хлора и натрия будут выделяться водород и кислород.

Date: 2009-03-02 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
В водном раствора вместо хлора и натрия будут выделяться гидроксид натрия, хлор и водород.

http://revolution.allbest.ru/chemistry/00011056_0.html

Date: 2009-03-02 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Действительно, память подвела (http://community.livejournal.com/useful_faq/8679079.html?thread=85747879#t85747879).

Date: 2009-03-02 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Прошу прощения, неправильно написал. Хлор действительно будет выделяться, но не натрий. Уточняю: «По этой причине при электролизе водного раствора NaCl на аноде разряжаются хлорид-ионы Cl- и выделяется Cl2, а на катоде происходит восстановление молекул воды и выделяется H2» [Оганесян Э. Т. Руководство по химии поступающим в вузы: Справ. пособие. — 2-е изд., перераб. и доп. — М.: Высш. шк., 1992. — 464 с.]

Date: 2009-03-02 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
восстановление молекул воды
Это как? Восстановление водорода из воды, наверное? За счёт того же натрия.

Date: 2009-03-02 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
>> восстановление молекул воды
> Это как? Восстановление водорода из воды, наверное? За счёт того же натрия.


Под этим понимается происходящая на катоде реакция [там же, С. 166]:

2H2O + 2e- → H2 + 2OH-.

Что соответствует тому, как в этой книге вводится понятие восстановления: «Отдача электронов атомом (ионом, молекулой) называется окислением, а присоединение электронов — восстановлением» [там же, С. 150] (курсив мой).

Date: 2009-03-02 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Ну, с отдачей-то электронов ещё ладно, можно согласиться.
Но присоединяется-то электрон не к молекуле же? Сдаётся мне, автор с определениями слегка накосячил.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Date: 2009-03-02 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] maleorca.livejournal.com
Вопрос в том, нужно ли воде диссоциировать, чтобы входящие в молекулу воды атомы водорода могли присоединить электроны. Если не нужно, можно считать, что электроны присоединились к молекуле (которая в результате развалилась). В упомянутом учебнике реакции на таком низком уровне не рассматриваются, поэтому условности и модельные представления могут приводить к недопониманию.

Date: 2009-03-02 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Учитывая, что pH (http://ru.wikipedia.org/wiki/PH) чистой воды равен семи, вода, безусловно, диссоциирует.