как избежать третьего пожара

[chandae.livejournal.com]

Добрый день!
Ситуация такая: сосед квартирой ниже, регулярно злоупотребляющий алкоголем, в начале месяца устроил пожар в доме. Через 2 недели ситуация повторилась. Контролирующие родственники у гражданина отсутствуют. Вероятность пожара остается. Общая паника тоже.
1.Что предлагает сделать законодательство в таких случаях?
Т.е. существует ли возможность как-то изолировать гражданина с помощью государственных организаций, ибо заставить его прекратить пить(а потом курить и засыпать с сигаретой в зубах) нереально.
2.Если такая возможность существует, требуется ли от соседей и других жильцов собрать какую-нибудь документацию? Необходимы ли отчеты пожарных и службы горгаз?
Заранее благодарю за любую информацию.

Comments

[christos.livejournal.com]

Теоретически, закон в таких случаях предусматривает возможность его выселения из этой квартиры через суд, поскольку его действия несут опасность для окружающих. Практически - навряд ли суд его выселит. Наши суды и милиция работают по принципу "вот когда убьют - тогда и приходите".

[chandae.livejournal.com]

"вот когда убьют - тогда и приходите".
ну, у него квартира полностью выгорела(не считая еще соседского балкона), остались какие-то шмотки, которые во время пожара выкинули в окно. так что, убили, можно сказать.

Т.е. практически мы ничего не можем предпринять до тех пор, пока кто-то не пострадает во время пожара и не подаст на него в суд лично?

З.Ы.Спасибо за комментарий.

[christos.livejournal.com]

Нет, в суд Вы можете подать прямо сейчас. Причем, желательно, коллективный иск от нескольких соседей - больше вероятность успешного окончания дела.
Правда, из практики, я не слышал, чтобы поджигателей выселяли. Знаю точно, что в Митино выселили мужика, который снес у себя в квартире во время ремонта все несущие стены, из-за чего пошла трещина по дому и создалась угроза его обрушения. Мужика выселили, квартиру отобрали, в ней установили усиливающие распорки.
Знаю другой случай - выселили тетку, которая дома держала более 50 собак. Но там было заключение СЭС, что грубо нарушены гигиенические нормы.
В Вашей ситуации всё зависит от судьи и от красноречивости людей, которые будут в суде отстаивать позицию о его выселении. Если сможете заручится в суде поддержкой представителей Роспожнадзора или прокуратуры - вообще замечательно!

[chandae.livejournal.com]

и позвольте еще вопрос:
если суд решает дело в пользу нескольких соседей, подавших коллективный иск, и гражданина выселяют, то в нашем государстве предусмотрено, куда этот гражданин пойдёт и где жить будет?
или - бомжевать на свалку?
дело в том, что большинство соседей предпенсионного и пенсионного возраста его с детства знают, и я полагаю, что жалеют. тем более, что их квартиры не пострадали ни от огня, ни от копоти.
за иск будут только сеседи по лестничной площадки и этажом выше, т.е. соберётся 4 человека в лучшем случае.

спасибо за совет, я чайник полный в подобных вопросах.

[christos.livejournal.com]

Возможны варианты выселения как с предоставлением другого жилого помещения, так и без такового. Всё на усмотрение суда. Просто Вы учтите, что предоставлением ему другого жилого помещения тоже должен кто-то заниматься. И госудасртво, скорее всего, этим заниматься не захочет, потому что государству этот алкаш не мешает. Поэтому велика вероятность, что его выселят просто в никуда. Но если вас интересует именно собственная безопасность и сохранность Вашей квартиры, то я бы Вам рекомендовал отбросить сентименты и действовать предельно жестко. Проще говоря - прекратите его жалеть!

[dtremens.livejournal.com]

Может, соседям скинуться и установить у него в квартире пожарную сигнализацию? Или какую-то компактную систему пожаротушения, если такие существуют.

[pieni-kettu.livejournal.com]

Зная некоторых алкоголиков: чтобы он ее снял и пропил?..
*не наезжаю, просто спрашиваю, чесслово))*

[dtremens.livejournal.com]

Я тоже думал об этом. Есть такая проблема.

[markela.livejournal.com]

да, а еще еду ему покупать и выпивку, белье стирать и носки штопать

[dtremens.livejournal.com]

Действительно, выходите за него замуж!

[markela.livejournal.com]

А зачем так далеко ехать, у меня свой есть, я живу на втором этаже, а на четвертом живет алкаш, который устроил пожар два раза за три года, у меня еще ничего, только подтеки кое-где, а бабушка на третьем только закончила ремонт после первого пожара и мне повезло, что я оба раза была дома и смогла закрыть технику и подставлять тазы и миски под потоки воды

[chandae.livejournal.com]

у вас в доме никто ничего не предпринимает по поводу устранения такого жильца?
я любую информацию собираю о том, как действовать в таких случаях.

[markela.livejournal.com]

Во-первых, квартира принадлежит не ему, а его отцу, который живет обычно на даче, во-вторых, он вступил на путь исправления, пьет вроде меньше, по крайней мере, стал лучше выглядеть, видимо последний пожар его доканал- всего черного, его вытащили в скорую

[chandae.livejournal.com]

ну что ж, возможно вам повезло.
"мой алкоголик" даже не покраснел на 2-х пожарах.
спасибо за понимание!

[chandae.livejournal.com]

я пока пришла к выводу, что необходимо в доме иметь огнетушитель.
проблема в том, что я не всегда дома, а вот этот горе-гражданин - всегда:(

[christos.livejournal.com]

Есть специальные автономные системы пожаротушения. Срабатывают автоматически от повышения температуры в помещении. Причем, это не обязательно промышленные варианты, как в офисных зданиях. Есть и домашние системы.

[chandae.livejournal.com]

я бы с радостью, но кроме меня никто не хочет денег лишних потратить на покупку и установку.
к тому же гражданин погоревший мастер на все руки починить-прикрутить-открутить. он ее не снимет и не пропьет, как тут пишут в комментариях выше?

[christos.livejournal.com]

Я не про гражданина говорю - себе в квартиру установите. Или как минимум застрахуйте свое жилье от ущерба, причиненного противоправными действиями третьих лиц. Только в нормальной страховой компании.

[chandae.livejournal.com]

разумно.
со страховкой есть свои сложности.
я не собственник квартиры. я там просто живу, ни на что не претендуя.
собственник квартиры и раньше не хотел со страховыми компаниями связываться.
а вот насчет установки противопожарной системы есть возможность договориться:)
спасибо еще раз.

[dtremens.livejournal.com]

Если этот гражданин хоть изредка бывает трезвым и вменяемым, может, все-таки попробовать его убедить поставить сигнализацию (причем такую, чтобы соседи тоже слышали) и дать дубликат ключей кому-то из соседей, кому он доверяет. Объяснить, что это в его же интересах: он может погибнуть в первую очередь. Вот такая утопическая идея :)

[chandae.livejournal.com]

что ж, это тоже вариант.
может быть, соседи и смогут до него достучаться.

[guest-o.livejournal.com]

Устроить у него в квартире контролируемое возгорание -- спалить всё, что может гореть. Поскольку гореть больше будет нечему, пожары прекратятся :-)

[chandae.livejournal.com]

спасибо и на этом, но не прокатит.
:)

[sunguine.livejournal.com]

оставляя в стороне очевидную неприятность ситуации:
"устроил" - это же не поджог...

[chandae.livejournal.com]

естественно.
и даже никто не пострадал, кроме него.
меня интересует не то, как его выпереть из дома, где я живу(это один из возможных вариантов, и если других не будет, а он будет продолжать пироманствовать, то придётся попробовать такой вариант), а как повлиять на человека таким образом, чтобы снизить риск возникновения пожара по его вине.

[sunguine.livejournal.com]

слабо мне видится, что на алкаша можно как-то повлиять иначе, чем выпереть его из дома, однако.

[chabapok.livejournal.com]

Может стОит подать в суд хоть бы даже "для галочки". В данном случае может вы и проиграете - ну и что? Зато у вас будет бумажка, подтверждающая, что суд дал что-то вроде еще одного шанса этому поджигателю. Тогда если он устроит в следующий раз пожар, то, возможно, это как-то повысит вероятность решения следующего суда в вашу пользу.

А если у вас не будет этой бумажки, то после третьего пожара, возможно, суд даст этот самый шанс, а вам придется ждать 4го. Вы же понимаете - третий пожар, второй, кто их там считает :) Считают судимости.

Смотрите только чтобы бумажка, которую вам дадут в суде, не сгорела при следующем пожаре.

п.с. Я советую, но я не юрист. Просто мне это кажется логичным. Возможно, это следует обсудить с юристом перед тем как совершать какие-то телодвижения.

[chandae.livejournal.com]

примем к сведению.
спасибо

[heleknar.livejournal.com]

дверь подпереть 8-)

[chandae.livejournal.com]

а он - в окно.
в прошлый раз так и спасся.
я пока более-менее гуманные методы ищу, может зря?:)