[identity profile] kray-zemli.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Для получения разрешения на оружие (Новосибирск) требуется:

1. Пройти медкомиссию (в сумме 1000 р. + мотаться по всему городу) и принести справку.
2. Пройти платные курсы (еще 1000 р.) и принести корочки.

Хочется сэкономить. Является ли преступлением подделка корочек, которые выдаёт контора, проводящая эти платные курсы? Что могут сделать, если поймают?

Понятно, что справка медкомиссии -- документ уже официальный и подделывать её незаконно. И всё же, каковы шансы, что поймают и накажут? Уменьшаются ли шансы попасться и наказание, если я подделаю не всю справку, а только печати и надписи пары-тройки наиболее далеко от меня расположенных врачей?

Date: 2009-04-08 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] kostichek.livejournal.com
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

3. Использование заведомо подложного документа -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

Date: 2009-04-08 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] kostichek.livejournal.com
Если эта корочка подтверждает ваше умение обращаться с оружием и без нее невозможно получить разрешение, то является.

Date: 2009-04-08 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] kostichek.livejournal.com
Нет. Кстати, дел по 327 полно, начиная с банального левого техосмотра.

Date: 2009-04-08 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Она является официальным документом? Да.
Она предоставляет какие-то права? Да, право на получение лицензии на ношение и хранение оружия.

Вы всё ещё хотите спорить?

Date: 2009-04-08 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Да, право на получение лицензии на ношение и хранение оружия.
Неправда. Я получал лицензию без всяких "корочек".

Date: 2009-04-08 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Вы удивитесь, но я тоже. Но если конкретные менты в конкретном УЛРР требуют эту корочку и без нее лицензию не выдают, то эта корочка в данной ситуации предоставляет право на получение лицензии в конкретном УЛРР. Как тут уже не раз правильно сказали - если человек хочет бороться, то бороться надо в рамках закона, а не нарушая его со своей стороны.

Date: 2009-04-08 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
если человек хочет бороться, то бороться надо в рамках закона, а не нарушая его со своей стороны.
Согласен. Надо не корочки подделывать, а добиться возможности сдать зачёт в УВД.

Date: 2009-04-08 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
Нет, не является. Зачёт можно сдать непосредственно в лицензионно-разрешительном отделе УВД. Бесплатно.

Официальным документом будет являться выданная вам лицензия.

Date: 2009-04-08 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] kostichek.livejournal.com
> Является ли преступлением подделка корочек, которые выдаёт контора, проводящая эти платные курсы?

Если без этих корочек разрешение на оружие не получить, то является.

> Что могут сделать, если поймают?

Посадят на пару лет, если биография чистая, то есть шанс уйти на условный, но судимость будет в любом случае.

> И всё же, каковы шансы, что поймают и накажут?

Чем больше вы об этом говорите, тем больше шансы.

> Уменьшаются ли шансы попасться и наказание, если я подделаю не всю справку, а только печати и надписи пары-тройки наиболее далеко от меня расположенных врачей?

Одинаково.

Date: 2009-04-08 02:48 am (UTC)
From: [identity profile] kostichek.livejournal.com
Не прокатит. Вы пытаетесь сейчас сэкономить пару тысяч, рискуя получить судимость. Да и в неблагоприятном случае, хороший юрист запросит тысяч 50, да и гарантий стопроцентных никто не даст, оно вам надо?

Date: 2009-04-08 02:54 am (UTC)
From: [identity profile] kostichek.livejournal.com
Если хотите бороться, то боритесь правовыми методами. Направляют, небось, на определенные курсы определенной конторы? А менты не любят, когда в их бизнес лезут....

Date: 2009-04-08 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] gerraa.livejournal.com
:))) где ж Вы таких ментов видели, которые "закроют глаза если просекут"? :) Если считаете, что они неправы, доказывайте свою правоту сейчас - подавайте в суд и т.п. Если же Вы вступаете "в игру", Вы должны следовать их правилам - иначе в суд подадут на Вас, и Вы 100% проиграете.

Date: 2009-04-08 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Меты закроют глаза? Не смешите!!! Они возбудят уголовное дело за закрытие котором Вы заплатите им лично НАМНОГО больше денег, чем 1000 рублей. Так что менты очень даже заинтересованы в том, чтобы не закрывать глаза.

Date: 2009-04-08 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] apashenko.livejournal.com
чек оплаты, по которому менты смотрят, что я заплатил за справку
На чек главврач смотреть будет. Ментам нужна только справка.

Date: 2009-04-08 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
на talks.guns.ru обсуждалось куда и как жаловаться на ЛРО. требование об этих курсах абсолютно незаконное. на получение разрешения достаточно знать закон об оружии.

Date: 2009-04-08 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] 3jia5l-ca6aka.livejournal.com
подделывать что-либо крайне не советую.

Date: 2009-04-08 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sentiment-ru.livejournal.com
сказал бы кто-нибудь вкратце - куда идти, чтобы в Москве за 2 т.р. получить возможность купить гладкостволку (к цене самой гладкостволки)?
хочу такую. стрелять буду исключительно по тарелочкам, зверье пусть спит спокойно