[identity profile] john-silver-182.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Hi All
У меня встал вопрос . В фильмах\играх постядерного мира , показывают мир полной ядерной пустыней .
Вот скажем началась атомная война . У нас в Свердловской области испарятся однозначно : Е-бург и Нижний Тагил . Ну а остальные городки и села <100 000 чел подумают : "Ой что то бумкнуло "

Прав ли я ??

Date: 2009-08-12 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Вы ничего не путаете? Порядка этак на полтора?

Date: 2009-08-12 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nemmerl.livejournal.com
См. тут (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B0%D1%80%D1%8C-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0).

"# Излучение вызывало ожоги третьей степени на расстоянии до 100 километров.
# Свидетели почувствовали удар и смогли описать взрыв на расстоянии тысячи километров от его центра. Также, ударная волна в какой-то степени сохранила разрушительную силу на расстоянии тысячи километров от места взрыва.
# Акустическая волна докатилась до острова Диксон, где взрывной волной выбило окна в домах (расстояние около 800 километров)."

Это 50 Мт.

Date: 2009-08-12 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Так это надземный взрыв. Излучение - понятно. И ударная волна должна быть сильнее. В наземном поменьше должна быть.

Date: 2009-08-12 08:20 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Справедливости ради - нынешние стратегические ЯВУ для воздушных взрывов и предназначены (иначе - смысла нет, КПД теряется). Исключение составляют специальные боеприпасы, предназначенные для поражения подземных объектов (e.g., пусковые шахты). "Малыш" с "Толстяком", кстати, тоже не на земле взорвались.
То это уж так, к слову. nemmerl тоже такую ерунду пишет, про "Тулу, Рязань, Владимир снесёт до основания"...

Date: 2009-08-13 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Спасибо. Теперь понятно. Получается, те проценты, что перехватываются в воздухе системой ПРО, тоже идут в дело, причем КПД от них не намного ниже.

Date: 2009-08-13 12:43 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Получается, те проценты, что перехватываются в воздухе системой ПРО, тоже идут в дело
Нет, с чего бы? Или вы думаете, что сбитая боеголовка взорвется так же как инициированная так, как ей было предназначено? Ошибаетесь. Это ж не тротил.

Date: 2009-08-15 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Без понятия. Я не этим занимаюсь. А почему не взорвется?

Date: 2009-08-18 06:05 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Ну... Общими словами: потому что плутоний - не такая штука, которая взрывается от любого чиха. Для того, чтобы получился БАБАХ, нужно довольно-таки хитроумное и прецизионное устройство, и сработать оно должно точно так, как было задумано создателями, иначе дела не будет. Ну, скажем, вот если рядом с пулеметом гранату взорвать - он же стрелять не начнет, а только (скорее всего) станет непригодным для дальнейшего использования по назначению, так ведь?

Более предметно. Вот, например, имплозионное ЯВУ (а других - т.наз. "пушечных" - вроде и не делают давно). Принципиально представляет из себя плутониевое ядро, окруженное взрывчаткой, равномерно утыканной детонаторами. Фишка в строго синхронном срабатывании этих детонаторов - при этом должна образоваться строго сферическая сходящаяся ударная волна, которая обожмет ядро и переведет плутоний в надкритическое состояние (за счет увеличения плотности). Самое маленькое отклонение от сферичности - и вместо сжатия плутоний просто "выдавится" наружу, и вместо бабаха получим пшик. В случае подрыва нашей боеголовки противоракетой ни о какой симметрии речи, понятное дело, идти не будет - центр взрыва - это одна точка где-то по соседству с устройством, так что его просто разорвет на куски, и все дела. Не говоря уже о разных пустяках, тоже имеющих свое значение (типа целостности корпуса ЯВУ в момент инициирования взрыва).

Как-то так...

Date: 2009-08-19 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Ясно, пасиб. Возникают каеш некоторые ламерские вопросы, типо:
а велико ли время инициации, и не приделать ли ракете локатор для пеленга противоракет? Чтобы успеть подорваться

но смысла, как я понимаю, в них мало, так как взрыв в паре тыс. км. от цели вряд ли кому-то интересен, пожалуй кроме случая, когда цель - континент.

Date: 2009-08-19 12:54 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Да не на чем.

Времена там очень короткие, порядка долей микросекунды. Но, во-первых, надо ведь не только засечь и идентифицировать противоракету, но еще и просчитать ее траекторию - это ж целый радарный комплекс с собой везти. Громоздко, дорого, да и, полагаю, не слишком надежно (впрочем, возможно, что у тяжелых ракет с разделяющимися боеголовками что-то подобное и есть - но на каждую БЧ радар, понятно, не поставишь). Во вторых - да, взрыв будет далеко от цели и эффективность будет маленькая - но тут еще сыграет и то, что скорее всего подрыв будет в верхних слоях атмосферы (на подлете уже никакие ПРО не помогут, так что "ловить" будут где-то на баллистическом отрезке). А там - воздух разреженный, следовательно - ударной волны почитай что и нету, излучение до земли тоже сильно рассеянным дойдет... В общем, взрыв впустую.

Date: 2009-08-12 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nemmerl.livejournal.com
"на следующее утро радио сообщило, что Норвегия и Финляндия послали ноты протеста Правительству СССР из-за того, что на побережье Баренцева моря воздушной волной в домах вынесло окна и двери"

http://www.snezhinsk.ru/Webs/town/okno/N2%28090103%29/vospom.asp