Нарушая запреты
Sep. 1st, 2009 03:08 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
kultorg.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useful_faq
Здравствуйте!
Может ли кто-нибудь разъяснить...
В общественных местах (в основном) встречаются объявления запрещающего содержания «Курить запрещено. Штраф – 1000 р.», «Не ставьте сумки на прилавок. Штраф – 5000 рублей. Администрация », «За утерю номерка штраф - 500 рублей» и т.д. Вопросов несколько – насколько эти объявления юридически обоснованны, т.е. какие законные санкции могут последовать со стороны «администрации» в случае моего отказа платить. Откуда берутся эти суммы штрафа? Можно ли без последствий избежать выплаты штрафа? И если можно, то как?
no subject
Date: 2009-09-01 11:17 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 11:21 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 11:25 am (UTC)хочется понять, что необходимо сказать при случае
например, попросить какой-нибудь документ от этой администрации, где это должно быть зафиксировано
no subject
Date: 2009-09-01 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 11:23 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 11:33 am (UTC)т.е. можно спокойно не платить, да? и требовать возврата пальто и беспрепятственного выезда? так?
no subject
Date: 2009-09-01 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 12:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 12:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 12:47 pm (UTC)Просто у меня был похожий случай. Вот ищу варианты/лазейки. Надеялся, что у "администрации" должны быть более убедительные доказательства, кроме таблички с суммой штрафа.
no subject
Date: 2009-09-01 12:55 pm (UTC)Другое дело, что если Вы не хотите добровольно отдавать штраф, то они должны взыскать его через суд. Удерживать машину они хоть и вправе, но размер удержания явно не соразмерен размеру задоженности. Можно вообще клоунаду устроить - в угон ее заявить, потом с ментами забрать. Ну, это если времени не жалко.
no subject
Date: 2009-09-01 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 11:36 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 12:17 pm (UTC)Если рассматривать пользование парковкой как публичный договор об оказании услуги парковки, заключаемый не в письменнной форме (оферта - правила пользования, висящие на входе, акцепт - получение карты, заезд на парковку), то разве нельзя считать штраф в стотыщмильенов за утерю карточки одним из пунктов договора, который автовладелец принял? Т.е. это не штраф за административное правонарушение, а неустойка по договору. Нет?
(Если что, я не юрист ни разу, просто любопытно).
no subject
Date: 2009-09-01 12:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 07:27 pm (UTC)ст. 330 части 1 ГК РФ
no subject
Date: 2009-09-01 12:32 pm (UTC)*если чо, гражданское право не мой конек*
no subject
Date: 2009-09-01 12:43 pm (UTC)Вполне себе оферта, по-моему.
Устраивает - акцептуй, заезжай, но не ной потом из-за штрафа.
Не устраивает - проезжай мимо :-)
no subject
Date: 2009-09-01 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 02:11 pm (UTC)В общем смысле, штрафы взимать имеет право только уполномоченны(е)й на то орган(ы).
"ноги не мыть" - см. правила пользования пляжем или там правила посещения природного парка/заповедника/особо охраняемой природной территории. В любом случае при отсутствие признаков административного правонарушения в области природопользования это не будет штраф, а санкции за нарушение условий договора/условий пользования, т.е. то, о чем christos выше писал.
"по газонам не ходить" - стоит смотреть региональное законодательство, типа Кодекса об административных правонарушениях Москвы (и каких там еще городов-областей, где они есть), наверняка найдется чтонето вроде "изничтожение или повреждение зеленых насаждений, газонов и тыды".
"машины не ставить" - в случае отсутствия признаков ст. 12.19. КоАП РФ и не_помню_какой московского КоАП'а (той, что парковка на зеленых насаждениях) - на йух
no subject
Date: 2009-09-01 03:38 pm (UTC)Органы транспортного контроля и надзора, автомобильного транспорта, морского транспорта, внутреннего водного транспорта, органы государственной инспекции по маломерным судам, органы железнодорожного транспорта, органы осуществляющие государственное регулирование в области авиации, органы единой системы организации воздушного движения Российской Федерации, органы осуществляющие государственный надзор за связью и информатизацией, осуществляющие контроль за обеспечением защиты государственной тайны, органы внутренних дел - тысячи их!
Глава 23 КоАП РФ, соответствующие главы КоАП Москвы (и еще каких-то там субъектов федерации) - они там и перечисленны.
Соответственно мифическая "Администрация" не имеет право взымать штрафы и устанавливать их размер?
Административный штраф имеет право накладывать только ^^^ те самые органы за совершение административных правонарушений.
Тот "штраф", что "накладывает" (при соблюдении ряда условий, о которых говорили выше) некая "администрация" это не штраф, а компенсация понесенных заведением убытков. Просто звучит грозно и пафосно.
no subject
Date: 2009-09-01 03:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 06:52 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-01 06:56 pm (UTC)