[identity profile] britpop-lover.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Я вот же понимаю, что все эти сайты типа "Проверь его звонки и смс", "определение местанахождения телефонов по номеру" - это все гнусное нае разводилово.
Посему 2 вопроса:

1. Кто-нибудь знает, как с этим бороться? Потому что это вообще-то уголовно-наказуемое действие, подходит под статью мошенничество.
2. Может ли такое появиться в действительности? Ну я понимаю там в индивидуальном порядке - для милиции и ФСБ, а массово? Это ведь тоже нарушение закона - о конфидециальности данных.

Date: 2009-10-14 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
1) А зачем бороться с желанием идиотов, чтобы им погадали?

Date: 2009-10-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Заявы писать в милиции.
Многожды обсуждалось тут http://community.livejournal.com/ru_pravo/

Date: 2009-10-14 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
А кстати можно пример заявления ? :)
Ситуация то не простая, сам по себе владелец мошеннического сайта запросто отмажется тем что это игрушка, надо как-то комплексно привлекать тех кто эту игрушку рекламирует в ЖЖ как реальный сервис.

в ru_pravo что-то не припоминаю, хотя вообще его внимательно читаю несколько лет.

Date: 2009-10-14 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Примеры заявлений поищите сами ))

Их во всю и по ящику рекламируют.

Я имел ввиду мошенничество при помощи платных смс. Один из постов из ру.право
http://community.livejournal.com/ru_pravo/3782601.html

Date: 2009-10-14 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pevs.livejournal.com
я бы не воспринимал интернет и мобильный телефон как лучший способ передачи сугубо личной и секретной информации - только вербальное общение.
вот лучшее решение на мой взгляд111

Date: 2009-10-14 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
а где тут 159я то?

Date: 2009-10-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
Статья 159 УК РФ. Мошенничество
1.Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

какое имущество у вас похищается?

Date: 2009-10-14 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Деньги, смс то платные.

Date: 2009-10-14 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
там вроде бы суммой щитается денежка в в мрот чтоле. не помню, как и кража, т.е. до какойто суммы это какбы и не кража и не мошенничество. вот скорее всего смс стоит меньше этой суммы.

Date: 2009-10-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Ну не знаю сколько в этой истории, а в "тесте на IQ" недавно в ру.праве по-моему мамзель описывала, с неё списали 2900р и как я понял она пополняла счёт на телефон, а он обнулялся, типо долг за смс гасился. Так что, суммы могут быть вполне неприятные.

Date: 2009-10-14 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
ну вот какбы тут сложная ситуация, которая требует разбора детально.

Date: 2009-10-14 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-trustnee.livejournal.com
Т.е. если натырить миллион, по 10р. (например) с человека, то можно?

Date: 2009-10-14 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] polnoe-govno.livejournal.com
google/ук рф комментраии

Date: 2009-10-14 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
тут скорее надо копать в сторону законов о рекламе, и (для начала) привлекать к ответственности тех кто рекламирует эти сайты

Date: 2009-10-14 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] e1-romeo.livejournal.com
Я бы посчитал их все же за благо: если взять количество ума у индивида, необходимое для распознавания уловки за X, то, очевидно, у вас больше чем Х, а у них меньше. Получив урок, они повысят этот коэффициент до Х, что в целом увеличит общее количество разума на планете.

Вот когда в детстве у меня Денди отбирали потому что "от нее телевизор сгорит", вот тогда даааа... Прокуратура не прокуратура, а нос я за этот миф кому-нибудь бы сломал.

Date: 2009-10-14 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Это идеальные логические теории, а практика такова, что играют в лотереи, живут по гороскопам и облапошиваются всякими "цыганскими гадальщицами" люди не способные к рациональному мышлению. Им чудес охота, здесь и сейас.

Date: 2009-10-14 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] buenos-alexis.livejournal.com
Там по идее мелким шрифтом где-нибудь должно быть предупреждение о том что эта программа-розыгрыш. То есть формально состав мошенничества отсутствует.

Date: 2009-10-14 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] xplin.livejournal.com
"Где нибудь" - это обычно в пользовательском соглашении, которое не читает 99,99% человеческой расы :)

Date: 2009-10-15 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
кагбе это проблема того самого 99,99999%

Date: 2009-10-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ansy-666.livejournal.com
ТАКОЕ давно уже существует. Просто точность намного ниже разрекламированной и услугу предоставляют сами опсосы.
Местоположение определяется довольно приблизительно исходя из того, на какие вышки идет сигнал абонента.
И для того, чтобы А мог определять положение Б, Б сперва должет оказание этой услуги со своего телефона подтвердить.

Date: 2009-10-14 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] gussev.livejournal.com
Как только её начали рекламировать, "коммерс" провёл эксперимент по точности. Оказалось, что она такова, что услугу вполне можно признать гаданием.

Date: 2009-10-14 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] xplin.livejournal.com
2. Существует уже в некоторых странах. В индивидуальном порядке. НО - нужно согласие абонента, и при каждой попытке определения местонахождения абонент получает СМС-уведомление. Как-то так...

Date: 2009-10-14 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nuryan.livejournal.com
кстати с мегафона как то пришла смс, что можно подключить такую опцию, как отслеживание местонахождения абонента. Там короче две недели эта функция бесплатна, а потом платишь что-то. Только фишка в том, что отследить можно только если тот самый абонент не против. Мы проверяли, вобщем приходит смс тому, кого ты хочешь отследить, а тот, если согласен, то отправляет смс куда -то там и таким образом дает разрешение.

Кстати, реально показывает местонахождение :) естессно не прям номер дома и квартиры, но район улицу указывает))

Date: 2009-10-14 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] f2065.livejournal.com
1.
Бороться нереально.
На самом сайте - мелким шрифтом написано что это всего навсего развлекательная игрушка и результаты случайны. Т.е. тут уже владельцев сайта привлекать к ответственности незачто.

А те кто спамят ссылками в ЖЖ - типа как посторонние идиоты. Если не доказать их сговор с владельцем того сайта - то тоже никого из них привлечь не получится. Ну мало ли какой идиот отправил смску этому сайту, ему показалось что ответ пришёл адекватный, и вот он решил поделится этой радостью с общественностью. А доказать факт организованной преступной группы - не реально, да и убытки пострадавших слишком малозначительны для розыска этих преступников.

2.
в действительности такие сервисы есть только у МТС и Мегафона (у билайна вроде нету). Но, исключительно с согласия владельца номера. Т.е. тот кто хочет чтобы его определяли, идёт на сайт mpoisk.ru (не развод, я сам этим пользуюсь), регистрируется там, и затем даёт свой секретный код тем абонентам которым он разрешает определять свои координаты. Т.е. без явного согласия абонента - шпионить за ним не получится. Точность кстати - радиус БС, по москве это около 2км, в подмосковье местами до 20км.

Date: 2009-10-14 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gae13.livejournal.com
А вы сходите на такой сайт. Никакого нарушения конфиденциальности нет, это игра.

Date: 2009-10-15 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-voday.livejournal.com
единственный способ борьбы — пробраться на вечеринку к господам из фсб, минкомсвязи и прочих структур и рассказать сколько миллионов снимают с лохов без их участия.

они подключатся и так как жадность человеческая границ не имеет, то маржа сего развода сильно упадет — результатом, скорее всего, будет снижение рекламной активности и полное исчезновение при появлении на рынке обмана новой фишки.