[identity profile] orkir.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Совсем нежданно я это понял сегодня утром.
Вот серьезно и сразу! без каких-либо уменьшения количества сигарет  в день
хотел бы узнать у вас, кто уже бросал, какого вам сейчас и было? как не навредить здоровью...
уже 8 часов не курю и не хочу :)

Date: 2010-08-12 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Нет, курю не только с кофе. Чуть меньше пачки, почти что да:(

Date: 2010-08-12 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
то есть, сигареты — это самое вкусное в вашей жизни? раз вы курите только из-за вкуса. ведь ни конфет, ни фруктов, ни гамбургеров (или чего там) вы 20 штук в день не съедаете. выходит, сигареты вкуснее всего?

Date: 2010-08-12 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Нет, не выходит.
Сигареты дополняют:)

Date: 2010-08-12 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
нет, выходит. раз более ничего из вкусного вы не потребляете в таком количестве, значит, сигареты — самое вкусное в вашей жизни. прямая логика.

или выходит, что дело не только во вкусе? ;) ведь вы не повезете с собой в глушь ящики с яблоками и коробки конфет? ;) очень странная ситуация выходит, правда?

Date: 2010-08-12 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Ну хорошо, дело не только во вкусе
Но вы не туда клоните. Ведь фрукты и сигареты - это разные вещи. Я сигареты не ем, а фрукты не курю.
И если бы у меня была возможность есть персики ящиками, я бы ела, наверное.
И курила. В чем проблема - не пересекаются темы.

Date: 2010-08-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
почему не туда? речь ведь о вкусе, а не о способе употребления. леденцы вы сосете, яблоки грызете, мясо жуете.

но дело не только во вкусе. ок. а вам понравилась ваша первая затяжка? самая-самая первая?

Date: 2010-08-12 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Я не помню, это было давно. Вы меня запутали, Аллен, я забыла, что хотела второе спросить:)

Date: 2010-08-12 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
вот об этом и книга. что человек, который курит, запутался в своих мотивах. все они надуманные, непоследовательные. чтд, собсно.

Date: 2010-08-12 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Хорошо, а суть в том, чтобы возненавидеть привычку?
Разговор с вами, кстати, испортил мне вечерне кофепитие на берегу Невы:( в прекрасном месте. Я пила чай:( и почти не курила.

Date: 2010-08-12 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
ненависть — слишком сильное чувство для всего-то травы, завернутой в бумагу :) задача — открыть глаза, наконец, и понять, что подлые люди, делающие деньги на нашем нездоровье, нам же еще и внушили, что нам вкусно, приятно, тра-та-та.

есть отличный довод для любого, кто «любит курить и не видит в этом ничего плохого». хотелось бы тебе, чтобы твой ребенок курил? и все. далее начинается уже тест на психическое здоровье.

у меня такие страхи были, ужас. я некоторым образом написанием слов всяких зарабатывал. и у меня была привычка: сигарета, кофе, компьютер. зарядился, сел и айда. и больше всего я боялся, что писать больше не смогу. ну где связь-то? :) а наркоманская голова еще не на такое способна.

потом еще был один мотив. я занялся слепой печатью. а печатать вслепую с сигаретой в руках — хоть башку разбей, никак не выйдет. и так сигарета исчезла из рабочего ритуала.

потом был Аллен Карр. я его один раз начал читать, понял, что брошу, испугался, не дочитал. через полгода проснулся утром и без всяких обещаний и громких слов прочитал залпом. выбросил остававшиеся сигареты и с тех пор не курил. поймите правильно, не заставлял себя не курить, а просто не курил. как будто никогда не курил, понимаете? никакой силы воли, никакой силы вообще. просто я больше не курю.

в Карре все спотыкаются об одно и то же. стараются быть умнее, критически оценивать. а не надо оценивать. есть средство. оно работает, проверено на миллионах. это ровно как сборник упражнений для талии, например. если делать строго, как написано, будет результат, если пропускать 9 из 10 упражнений, результата не будет. и не автор будет виноват.

даже в этом треде посмотрите, явно видно, что люди читали и видели фигу. не поняли, о чем речь, потому что читали как Донцову, через строчку. а это не литература. это гипноз своего рода. написано «начните с радостного предчувствия». так и надо сделать. найти в себе это чувство, достать наружу. поверить, что все, ты избавляешься от этого унижения: сосания грязной, горькой травы, ты больше не платишь мразям, которые зарабатывают, убивая людей.

и потом происходит странное. ты больше не просыпаешься усталый по утрам. и — чудо! — понимаешь, что ты ВОНЯЛ КАК МОКРАЯ ПЕПЕЛЬНИЦА, общаясь с курящими друзьями. как вообще кто-то мог тебя терпеть рядом, как кто-то мог с тобой целоваться, ведь ты вонял точно так же.

возвращается обоняние, еда снова становится вкусной, ты чувствуешь детали вкуса, удивительные коренья, жареный тофу, шпинат, нежные вкусы, которых просто не было в твоей жизни.

с бросанием курить ты не теряешь ничего. мне ТАК СТЫДНО за эти глупые 13 лет, пока я курил. кому я что доказывал?

теперь понимаете, почему я не курю? :)
Edited Date: 2010-08-12 08:04 pm (UTC)

Date: 2010-08-12 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
потом был Аллен Карр. я его один раз начал читать, понял, что брошу, испугался, не дочитал.

Вот это про меня. Реально, я боюсь, потому что брошу.
А что же я буду делать, когда выпью моего любимого ДжекДениелся? Я буду чувствовать себя плохо.
То есть ты хочешь сказать, что как будто бы вообще никогда-никогда не курил? (ничего, если я на "ты") и как бы тебе не стало этого не хватать? И не тянуло?

Date: 2010-08-12 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
нет, не будешь чувствовать себя плохо.

Джек Дэниелс — отдельно, сигареты — отдельно. персики — отдельно. секс — отдельно. все это НИКАК НЕ СВЯЗАНО. виски 20 раз в день — болезнь, сигареты 20 раз в день — болезнь, секс 20 раз в день — болезнь. и даже персики 20 раз в день и каждый день в течение 10 лет, — тоже болезнь.

я ровно три дня чувствовал нехватку привычки. она была в руках. в те моменты, когда я всегда закуривал. после еды, когда пил кофе (естественно), когда выходил из транспорта. ключевые моменты. но это же поведенческий призрак такой. не сигарета тебе нужна, а действие, которое ты совершал. и что? ради сгибания руки в локте и втягивании чего-то легкими я должен убивать себя? :) опять же где связь?

ты в упор не видишь одного. твой мозг наркомана не дает тебе увидеть эти слова. читай внимательно: ты ничего не теряешь с сигаретой. совсем ничего, понимаешь? только сигарету. собственно. саму сигарету. она отдельно, понимаешь? она не есть удовольствие, она не есть вкус, она не есть ритуал. она средство. умный человек (но сволочь) промыл тебе мозги, и ты теперь связываешь сигарету и удовольствие. а связи нет.

просто поверь, я там был. ты не теряешь ничего, кроме собственно сигареты.

так чего мне могло не хватать? сигареты? а зачем мне она нужна, если именно от нее я избавлялся? я не перестал писать, мозги стали только лучше работать. я быстро печатаю, сигарета не мешает между пальцев.

ты ничего не теряешь. вообще. ничего.

Date: 2010-08-12 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Блин. Спасибо.Я попробую. В воскресенье прочитаю и попробую. Но вообще-то я не ручаюсь за результат, ибо я курю 10 лет, я безвольная дева.

Date: 2010-08-12 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
не за что. я курил почти 14.

не надо ручаться. не парься. просто читай и все. делай ТОЧНО, как написано. кстати, там это и написано: просто читайте и все. обязательно продолжай курить, пока читаешь. это тоже написано. не пропускай строчки. просто тупо читать и все. воля нужна чтобы прочитать, а не чтобы бросить :) поверь.

читай и делай ТОЧНО, как написано. не оценивай, не критикуй. настройся на крайне позитивный лад. ты дышать начнешь так!!! ты не помнишь, как глубоко можно вдыхать, как сладко можно просыпаться, какой вкусный кофе у тебя будет :)

бросай давай фигню. это в 16 лет еще можно повыделываться, доказать маме с папой, что ты пипец взрослый и сам решаешь. сейчас сигареты только мешают. без них лучше. правда.

Date: 2010-08-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Хм.
Может, еще подстричься коротко, как я давно хочу, уже два года не могу и бросить не любящего меня мужчину, как я давно хочу, но уже три года не могу.
Я подумаю, да. Да.

Date: 2010-08-12 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Тебе издательство приплачивает?:)

Date: 2010-08-12 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
я книжку скачал и распечатал :)

Date: 2010-08-12 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Очень редко так делаю, но зафрендила.
Книжку завтра распечатаю. Расплакалась даже. Очень убедительно говоришь.

Date: 2010-08-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
говорю же, деньги плотют за слова :)

Date: 2010-08-12 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
Мне тоже:)
Только у меня нет таланта. а они почему-то платят.

Date: 2010-08-12 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
мне тоже за слова, а не за талант :)

Date: 2010-08-12 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dream-chest.livejournal.com
пролистала. Упражнений не нашла. сколько ты уже не куришь?

Date: 2010-08-19 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] andomiel-arwen.livejournal.com
знаете, я не курю и не пробовала курить сигареты (пробовала кальян ), но прочитав этот тред и ваши доводы, точно бы бросила, если б курила)

Date: 2010-08-19 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] aromanov.livejournal.com
убедительно звучит пострадавший, да? :)

спасибо большое.