генератор

[shellesie.livejournal.com]

Небольшой генератор, на бензине или на солярке. Как он работает? Мне полностью знать не надо, мне понять следующее: он вырабатывает фиксированную мощность при конкретном объеме потребляемого топлива, или нет? То есть если я при работающем генераторе включу в сеть на выбор один чайник или мильон телевизоров и один чайник, какое утверждение будет верным - "в первом случае топлива хватит на 5 часов, а во втором на 5 минут" или "топлива в любом случае хватит на 5 часов, но работать будут только телевизоры, а на чайник мощности не хватит"?

Comments

[ikaktys.livejournal.com]

нет конечно, потребление зависит от мощности, но у него есть свои базовый расход что б мотор мог крутить генератор на необходимых оборотах - 3000 или 1500об/мин (2/4 полюса для 50Hz), есть новые, иверторные, там частота не зависит от оборотов, те потребляют немного меньше на низкой мощности.

[shellesie.livejournal.com]

ыыы а теперь для девочек, пожалуйста, с чайниками и телевизорами!

[ikaktys.livejournal.com]

ну мотор же крутится всегда, в смысле как и в машине, на холостых оборотах, а тут ему еще надо генератор крутить, да не просто, а что б тот давал напряжение определенной частоты - 50Гц, при этом он уже будет расходовать бензин даже если нагрузка будет нулевая, но в целом потребление естессно будет зависеть от мощности.
Обычно потребление типа "бака на 5часов" указывается на номинальной мощности генератора - где-то то 75% от максимальной. Без нагрузки его может хватить и скажем на 10-12 часов, зависит от генератора, изношенности и т.д.

[shellesie.livejournal.com]

пнл, спсб )

[ikaktys.livejournal.com]

пжт, обр ыщ

[apashenko.livejournal.com]

Как же он фиксированную мощность-то может вырабатывать? Подумайте-ка.

Первое утверждение верно. Зависимость между расходом топлива и вырабатываемой мощностью нелинейная.

[shellesie.livejournal.com]

меня смутило заявленное хозяином генератора "бака хватает на пять часов" без каких-либо уточнений, можно ли при этом включать свет в туалете :)

[apashenko.livejournal.com]

Видимо, он забыл добавить: "плюс-минус лапоть". ;)

[kuzin-papa.livejournal.com]

У нас однажды в офисе планово должны были рубануть свет и мы обрадовались что не надо будет идти на работу.
Но руководство считало иначе.
Мы к бензогенератору подключили сервер 1С, свитчи, 2 компа и принтеры, и всё работало. Потом решили включить 2 компа и играли по сетке. А потом начали приходить клиенты и мы включили лампы в витринах. В результате все работало и всему хватало тока.
Отвечая на вопросы:
- генератор работает на одних и тех же оборотах, поэтому расход топлива постоянен. То есть бака хватает на одно и то же время независимо от нагрузки
- нагрузки хватит на все сразу, точнее она распределится между устройствами. Если включить мильон телевизоров и все будет работать, а потом подключить чайник, то либо все будет работать, либо все не будет работать.

[3jia5l-ca6aka.livejournal.com]

ойлол

[kuzin-papa.livejournal.com]

ну а че ойлол-то?

[polnii.livejournal.com]

иди в контру поиграй.

[horsehorse.livejournal.com]

обороты постоянны, но чтобы прокрутить вал генератора при большей нагрузке - нужно большее усилие
соответственно больший расход топлива

физика в рамках школьной программы

[a-bronx.livejournal.com]

Если включить мильон телевизоров

Я лучше тогда подключу электромотор помощнее, который будет крутить вал бензогенератора. А бензин вообще вылью нафиг.

[spelller.livejournal.com]

С утверждением 2 и до вечного двигателя недалеко ;)

Больше потребителей электричества включено в сеть - больше сила тока в цепи генератора - большее усилие нужно прикладывать, чтобы вращать ротор - двигатель, его вращающий, потребляет больше топлива.

[kuzin-papa.livejournal.com]

ухаха :)

[spelller.livejournal.com]

Посмеялись? Ну, а теперь расскажите нам, что расход автомобилем бензина не зависит от того, включен ли кондей и дальний свет. Я тоже хочу посмеяться.

[kuzin-papa.livejournal.com]

потому что компрессор кондиционера крутится ремнём от двигателя, отсюда и бОльший расход.
а включение дальнего увеличивает расход ну допустим даже на 50 грамм бензина в час, не более того, так что несущественно влияет

[kranken.livejournal.com]

http://www.best-generators.ru/equipment/items/745.html

обратите внимание на расход топлива при разной нагрузке

[spelller.livejournal.com]

потому что компрессор кондиционера крутится ремнём от двигателя, отсюда и бОльший расход.

И что? При включении кондиционера двигатель на других оборотах работать начинает? Генератор, между прочим, тоже крутится ремнем от двигателя.

а включение дальнего увеличивает расход ну допустим даже на 50 грамм бензина в час, не более того, так что несущественно влияет

Какая разница, насколько? Важно, что увеличивает.

Хорошо. Расскажите, что потребление бензина не зависит от степени разрядки аккумулятора.

[kuzin-papa.livejournal.com]

- И что? При включении кондиционера двигатель на других оборотах работать начинает?

Именно так, обороты увеличиваются у движка процентов на 10.

- Какая разница, насколько? Важно, что увеличивает.

Речь-то шла о 5 часов и 5 минут работы на одном количестве бензола. А в нашем случае генератор проработает незначительно меньшее время.
А насчет потребления бенза и зарядки аккума- не по теме топика

[spelller.livejournal.com]

Именно так, обороты увеличиваются у движка процентов на 10

Ну? И с чего бы?

Речь-то шла о 5 часов и 5 минут работы на одном количестве бензола. А в нашем случае генератор проработает незначительно меньшее время.

Речь шла о том, что чем больше нагрузка - тем больше будет сожрано топлива. Простое следствие второго начала теплодинамики.

А насчет потребления бенза и зарядки аккума- не по теме топика

Эт чего ж не по теме-то? Заряжающийся аккумулятор - такой же потребитель электроэнергии, как и лампочка. Аккум разряжен - сопротивление его ниже - ток зарядки больше - далее см выше.
(Да, бензол - таки не бензин, если не знали.)

[kuzin-papa.livejournal.com]

- Ну? И с чего бы?
Идите заведите машину, прогрейте, а потом включите кондиционер и в этот момент смотрите на стрелку тахометра. И увидите, с чего бы.

И речь не про аккум же сейчас, а про разницу работы 5 часов без нагрузке и 5 минут при нагрузке. Такой разницы нет, факт. Аккум= аккумулятор, если не знали. Бенз= бензин, если тоже не знали.

[spelller.livejournal.com]

И увидите, с чего бы.

Увижу, что стрелка отползла немножко вправо. А может, не увижу. У меня в машине она никуда не ползет. А с чего она так делает - я спросил вас постом выше.

И речь не про аккум же сейчас, а про разницу работы 5 часов без нагрузке и 5 минут при нагрузке

Речь не про аккум, а про нагрузку. Заряжающийся аккум - такая же нагрузка, как и прочие электроприборы.

В своем каменте выше вы написали, что "бака хватает на одно и то же время независимо от нагрузки". Поздравляю, вы изобрели вечный двигатель.

[kuprashevich.livejournal.com]

Автомобиль: Компьютер (блок управления) двигателя поднимает обороты и увеличивает длительность впрыска на форсунках при включении кондиционера ( и даже при работе гидроусилителя руля). Если у Вас обороты двигателя почти не меняются, то либо у вас очень мощный мотор, либо компьютер работает очень точно.
Бензогенератор: Думаю, если поставить чистый эксперимент на максимальной нагрузке и на холостом ходу бензогенератор проработает разное время. Но в реальности я так не делал, а если сравнивать 5% или 25% загрузку - то разница незаметна. (у меня инверторный бг 1300 Вт)
Еще есть предположение, что бензогенераторы максимально эффективны при какой-то расчетной нагрузке, а на холостом ходу кпд ниже.

[spelller.livejournal.com]

Ну, хорошо. Давайте бросим эту конкретику типа автомобильных двигателей и рассмотрим вопрос так:

Вот стоит дизель-генератор. Его функция - преобразовывать энергию давления продуктов сгорания солярки в энергию электрическую. КПД его более-менее постоянн и известен. Если соляры он жжет одно и то же количество вне зависимости от того, одна или сто лампочек от него питается - значит, 99 лампочек во втором случае получают энергию ниоткуда. Ммм?

[kuprashevich.livejournal.com]

Если его кпд постоянен, то он строго съест на столько больше топлива, сколько нужно для питания этих дополнительных лампочек. По опыту тех, кто эксплуатирует в быту бензогенераторы, расход незаметно отличается при разной интенсивности использования электроприборов от БГ. Я предполагаю, что это связано с
1. Не 100% загрузкой по времени. Например, при интенсивной работе мощным электроинструментом это происходит с перерывами. Кажется, что весь день работал циркуляркой, а на самом деле в сумме получается "чистой" работы 20-30%.
2. Низким КПД на холостом ходу.
В результате расход отличается на 15-20%, что не заметно.

[karpion.livejournal.com]

Скорость вращения двигателя определяется расходом топлива и нагрузкой (вращающим моментом). Если не менять расход топлива, то при включении кондиционера обороты упадут - возросшая нагрузка от генератора скомпенсируется снижением силы трения.

[spelller.livejournal.com]

Ну, а я о чем?

[wordsmsdnua.livejournal.com]

А где это вы возьмете мильйон телевизоров?

Если нет нагрузки двигатель работает на холостом ходу и крутит генератор, в этом случае он потребляет х литров в час, х - это минимально возможное потребление, ну а при подключении нагрузки потребление возрастает, смотрите в инструкции потребление топлива при нагрузке.

В первом случае хватит на 5 часов а во втором на 4-4,5 часа, думаю порядок примерно такой.