[identity profile] shellesie.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Небольшой генератор, на бензине или на солярке. Как он работает? Мне полностью знать не надо, мне понять следующее: он вырабатывает фиксированную мощность при конкретном объеме потребляемого топлива, или нет? То есть если я при работающем генераторе включу в сеть на выбор один чайник или мильон телевизоров и один чайник, какое утверждение будет верным - "в первом случае топлива хватит на 5 часов, а во втором на 5 минут" или "топлива в любом случае хватит на 5 часов, но работать будут только телевизоры, а на чайник мощности не хватит"?

Date: 2010-08-31 02:44 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Посмеялись? Ну, а теперь расскажите нам, что расход автомобилем бензина не зависит от того, включен ли кондей и дальний свет. Я тоже хочу посмеяться.

Date: 2010-08-31 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzin-papa.livejournal.com
потому что компрессор кондиционера крутится ремнём от двигателя, отсюда и бОльший расход.
а включение дальнего увеличивает расход ну допустим даже на 50 грамм бензина в час, не более того, так что несущественно влияет

Date: 2010-08-31 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kranken.livejournal.com
http://www.best-generators.ru/equipment/items/745.html

обратите внимание на расход топлива при разной нагрузке

Date: 2010-08-31 03:09 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
потому что компрессор кондиционера крутится ремнём от двигателя, отсюда и бОльший расход.

И что? При включении кондиционера двигатель на других оборотах работать начинает? Генератор, между прочим, тоже крутится ремнем от двигателя.

а включение дальнего увеличивает расход ну допустим даже на 50 грамм бензина в час, не более того, так что несущественно влияет

Какая разница, насколько? Важно, что увеличивает.

Хорошо. Расскажите, что потребление бензина не зависит от степени разрядки аккумулятора.

Date: 2010-08-31 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzin-papa.livejournal.com
- И что? При включении кондиционера двигатель на других оборотах работать начинает?

Именно так, обороты увеличиваются у движка процентов на 10.

- Какая разница, насколько? Важно, что увеличивает.

Речь-то шла о 5 часов и 5 минут работы на одном количестве бензола. А в нашем случае генератор проработает незначительно меньшее время.
А насчет потребления бенза и зарядки аккума- не по теме топика

Date: 2010-08-31 03:25 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Именно так, обороты увеличиваются у движка процентов на 10

Ну? И с чего бы?

Речь-то шла о 5 часов и 5 минут работы на одном количестве бензола. А в нашем случае генератор проработает незначительно меньшее время.

Речь шла о том, что чем больше нагрузка - тем больше будет сожрано топлива. Простое следствие второго начала теплодинамики.

А насчет потребления бенза и зарядки аккума- не по теме топика

Эт чего ж не по теме-то? Заряжающийся аккумулятор - такой же потребитель электроэнергии, как и лампочка. Аккум разряжен - сопротивление его ниже - ток зарядки больше - далее см выше.
(Да, бензол - таки не бензин, если не знали.)

Date: 2010-08-31 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzin-papa.livejournal.com
- Ну? И с чего бы?
Идите заведите машину, прогрейте, а потом включите кондиционер и в этот момент смотрите на стрелку тахометра. И увидите, с чего бы.

И речь не про аккум же сейчас, а про разницу работы 5 часов без нагрузке и 5 минут при нагрузке. Такой разницы нет, факт. Аккум= аккумулятор, если не знали. Бенз= бензин, если тоже не знали.

Date: 2010-08-31 03:47 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com

И увидите, с чего бы.

Увижу, что стрелка отползла немножко вправо. А может, не увижу. У меня в машине она никуда не ползет. А с чего она так делает - я спросил вас постом выше.

И речь не про аккум же сейчас, а про разницу работы 5 часов без нагрузке и 5 минут при нагрузке

Речь не про аккум, а про нагрузку. Заряжающийся аккум - такая же нагрузка, как и прочие электроприборы.

В своем каменте выше вы написали, что "бака хватает на одно и то же время независимо от нагрузки". Поздравляю, вы изобрели вечный двигатель.

Date: 2010-09-01 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] kuprashevich.livejournal.com
Автомобиль: Компьютер (блок управления) двигателя поднимает обороты и увеличивает длительность впрыска на форсунках при включении кондиционера ( и даже при работе гидроусилителя руля). Если у Вас обороты двигателя почти не меняются, то либо у вас очень мощный мотор, либо компьютер работает очень точно.
Бензогенератор: Думаю, если поставить чистый эксперимент на максимальной нагрузке и на холостом ходу бензогенератор проработает разное время. Но в реальности я так не делал, а если сравнивать 5% или 25% загрузку - то разница незаметна. (у меня инверторный бг 1300 Вт)
Еще есть предположение, что бензогенераторы максимально эффективны при какой-то расчетной нагрузке, а на холостом ходу кпд ниже.

Date: 2010-09-01 06:02 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Ну, хорошо. Давайте бросим эту конкретику типа автомобильных двигателей и рассмотрим вопрос так:

Вот стоит дизель-генератор. Его функция - преобразовывать энергию давления продуктов сгорания солярки в энергию электрическую. КПД его более-менее постоянн и известен. Если соляры он жжет одно и то же количество вне зависимости от того, одна или сто лампочек от него питается - значит, 99 лампочек во втором случае получают энергию ниоткуда. Ммм?

Date: 2010-09-01 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kuprashevich.livejournal.com
Если его кпд постоянен, то он строго съест на столько больше топлива, сколько нужно для питания этих дополнительных лампочек. По опыту тех, кто эксплуатирует в быту бензогенераторы, расход незаметно отличается при разной интенсивности использования электроприборов от БГ. Я предполагаю, что это связано с
1. Не 100% загрузкой по времени. Например, при интенсивной работе мощным электроинструментом это происходит с перерывами. Кажется, что весь день работал циркуляркой, а на самом деле в сумме получается "чистой" работы 20-30%.
2. Низким КПД на холостом ходу.
В результате расход отличается на 15-20%, что не заметно.

Date: 2010-08-31 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Скорость вращения двигателя определяется расходом топлива и нагрузкой (вращающим моментом). Если не менять расход топлива, то при включении кондиционера обороты упадут - возросшая нагрузка от генератора скомпенсируется снижением силы трения.

Date: 2010-08-31 07:55 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Default)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Ну, а я о чем?