[identity profile] ex-soomrak.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Тут у нас спор вышел...
Вот когда мужчина дарит женщине кольцо в красивой коробочке и зовёт её выйти за него замуж... Вот это вот кольцо оно уже обручальное? То есть то кольцо, которое в случае, если женщина согласна, будет одеваться ей на безымянный палец во время церемонии бракосочетания? Или это какое-то "предварительное" кольцо? 

И если это то кольцо, которое, как предполагается, будет носить будущая жена, то куда его потом девают если женщина всё таки на предложение выйти замуж отвечает отказом?
И как вообще эта процедура отказа выглядит? Она же может сразу быть уверена, что замуж не пойдёт, а может взять время на подумать, а потом всё таки отказать... В первом варианте она что просто не берёт кольцо? А во втором варианте, сначала берёт, а потом возвращает? Или как?

Сразу хочу сказать, что вопрос того, что кольцо стоит денег тут никого не волнует и не обсуждается. Предположим, что оно уже куплено, деньги на него потрачены и хрен бы с ними с этими деньгами. Вопрос скорее в том, останется ли кольцо у "невесты" в случае её отказа как некая память чтоли... или согласна - оставила себе, не согласна - вернула?

Date: 2006-01-16 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] marad0na.livejournal.com
А вы не пробовали обсудить все заранее. Ну, узнать согласна или нет во избежание так сказать.

Date: 2006-01-16 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Кольцо называется "engagement" - то есть для помолвки - и носится невестой до свадьбы, ну, и потом, кто хочет, носит. Стоит такое обычно дороже обручального, потому как с брильянтом.
Нет, на память точно никто не оставляет - или туда, или обратно ;)
Если помолвка разрывается, кольцо надо вернуть.

Date: 2006-01-16 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
А, тут вот какой ещё момент. Если отношения разрывает невеста, она кольцо и возвращает, как символ того, что разорвала. А если жених - вот тут забавно. Теоретически, она дозжна вернуть. Практически, это зависит от отношений, да и стоят такие колечки дорого... так что до судов, бывает, доходит.
Про "стоит": традиционно на кольцо жених тратить 3 своих месячных зарплаты грязными. У деБирса даже реклама есть "когда 3 месяца могут длиться forever"

Date: 2006-01-16 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Да, на него. Обручальное - свадебное - тоже бывает вполне себе дорогое, но скромнее (ну, обычно, я миллионеров не беру :)) чем engagement.

Date: 2006-01-16 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Пожалуйста :)

Date: 2006-01-16 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Меня тоже этот момент интересовал ;) Не думаю, что ювелиры берут такие обратно, ну, или не за полную стоимость.

Date: 2006-01-16 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] apelsinova.livejournal.com
а почему бы и нет?

Date: 2006-01-16 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] apelsinova.livejournal.com
т.е. конечно, вернуть не полностью, но почти всю сумму, истраченную. уверена.

Date: 2006-01-16 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Ну, хотя бы потому, что ювелиры в больших department stores берут назад то, что с наклейками (не думаю, что кто-то станет дарить невесте кольцо с биркой :)), а частные ювелиры берут далеко не всё и чаще всего дают "store credit". Хотя, может, и бывает такое - но мне интуитивно кажется, что врядли.

Date: 2006-01-17 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] ironorchid.livejournal.com
Если вернули, то куда его?

Очень можно даже продать на Ebay. ;) По цене раза в 3-5 дешевле от покупочной стоимости, но с паршивой овцы, как говорится,... :)))

Date: 2006-01-16 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] black-kisa.livejournal.com
а вот меня тоже интересует. помолвочное кольцо носится потом на безымянном пальце вместе с обраучальным? я гдето читала, что так, а гдето - что на среднем.

Date: 2006-01-16 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Не знаю теории :) но все люди, которых я видела (или обращала внимание) носят на одном пальце с обручальным. Ещё и поэтому обручальное меньше и скромнее, чтобы вместе нормально смотрелись.

Date: 2006-01-16 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] black-kisa.livejournal.com
и что, красиво? не выглядит "перегруженным" палец?

Date: 2006-01-17 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
От колец зависит. Я, кстати, видела вариант, когда обручальное и engagement делаются вместе, типа, одно вставляется в другое.

Date: 2006-01-16 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Я видела, что носят на одном пальце оба кольца. Но может быть, на другие варианты просто не обращала внимания :)

Date: 2006-01-16 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] black-kisa.livejournal.com
а ты как носишь?

Date: 2006-01-17 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
А я не ношу вообще ничего :)

Date: 2006-01-22 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] black-kisa.livejournal.com
нету или не нравятся?

Date: 2006-01-22 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Забываю.
И аллергия какая-то вечно на руках. Некрасиво с кольцами :((

Date: 2006-01-17 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] ironorchid.livejournal.com
Помолвочное кольцо носится на безымянном пальце без всего до женитьбы, а потом - на том же безымянном пальце, но вместе с обручальным. Обычно это - левая рука. Причем сначала одевается обручальное, а потом - помолвочное. Первым идет то, которое ближе к сердцу.

Date: 2006-01-17 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] kitson.livejournal.com
В России на правой руке обручальные кольца носят. На левой разведённые или вдовы/вдовцы...

Оффтоп:
Вы раньше в Отрадном жили?

Date: 2006-01-17 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ironorchid.livejournal.com
Про Россию я знаю. Не уверена, есть ли вобще такая традиция как помолвочное кольцо. :)

Оффтоп: да, в Отрадном. :)

Date: 2006-01-17 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kitson.livejournal.com
соседи)

Date: 2006-01-16 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kiranna.livejournal.com
все зависит от порядочности девушки. бывает и такое, что кольцо-то берут, а выйти замуж отказываются. кольцо при этом не возвращается, а носится с большим удовольствием даже после окончательного разрыва с предлагавшим руку и сердце товарищем.

Date: 2006-01-16 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gvozdeff.livejournal.com
Боже, насколько все было проще у первобытных людей! Стукнул по башке дубинкой, взял за волосы и - в пещеру...

Date: 2006-01-16 03:38 pm (UTC)

Date: 2006-01-16 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com
Этикет предполагает, что порядочная девушка после разрыва отношений возвращает бывшему бойфренду/жениху все подарки, которые у нее остались, в том числе кольцо. Порядочный джентльмен, в свою очередь, возвращает ей ее подарки, а также письма.

Date: 2006-01-16 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ignia.livejournal.com
Скриншот с прогресс-баром очищаемой корзины. :)

Правда это слишком легко подделывается. %)

Date: 2006-01-16 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ermenengilda.livejournal.com
Распечатка логов почтового сервера, где письма удаляются? :-)