Рассуждали в офисе о физике...

[eugene-df.livejournal.com]

И напоролись на странную фишку.


Известно, что одним из подтверждений теории большого взрыва является так называемое красное смещение.

Мы, глядя во все стороны вокруг нас - видим, что окружающие нас объекты смещаются в красный спектр. Т.е. удаляются от наблюдателя.

Разбегание есть, значит и большой взрыв был.

Так?

Не совсем.

Дело в том, что по логике вещей, красное смещение должно наблюдатся со стороны тех галактик которые находятся в противоположной от "центра вселенной" стороне.

А как быть с теми, кто к нему ближе чем мы? По логике вещей - они нас догоняют! А значит - спектр должен смещатся в фиолетовую часть. Я не прав?

В общем в итоге обсуждения висим всем отделом: Здравый смысл подсказывает, что если мы наблюдаем разбегание со всех сторон от себя, значит разбегаются таки от нас(!!!). Что наталкивает на нездоровую ойкуменоцентрическую гипотезу.

Понять, что центром вселенной наша галактика скорее всего таки не является.

Но как тогда объяснить этот феномен?

Господа знатоки - выручайте. Реально ломаем головы:

Почем мы наблюдаем красное смещение со всех сторон? Где ошибка в приведенных рассуждениях?

UPD:

Шарик, кстати, нифига не объясняет, и вот почему:

"Кстати, что-то не сходится. Если расширяется "подложка вселенной", то расширятся она должна и включая нас. Т.е. с точки зрения наблюдателя принадлежащего вселенной, красного смещения не будет фиксироватся.

Поясню на примере того же шарика: Нарисуйте на нем смайлик. Рядом на расстоянии 3 диаметров первого смайлика - нарисуйте второй.

Теперь - давайте шарик накачаем.

Расстояние между смайликами увеличилось, кто бы спорил. Но и сами смайлики ТОЖЕ УВЕЛИЧИЛИСЬ ПРОПОРЦИОНАЛЬНО(!!!). Иными словами - величина между смайликами осталась неизменной. И если эти смайлики меряют расстояние между собой какой-то относительной величиной (как мы - все эти наши километры привязаны к величине земного шара, например) - то они даже не заметят расширения своего пространства(!!!)

Так откуда тогда идет красное смещение??? "

Comments

[q-w-z.livejournal.com]

из кварк-глюонной плазмы по современным представлением, но мы вроде не первую секунду обсуждаем, а потом


эти самые "узоры" гораздо больше притягиваются всеми своими частями друг к другу, а не к метрике пространства
т.е. если продолжать аналогию с шариком, узор нанесен чем-то скользящим по нему и клейким к самому себе

фиксировать можем по удалению макроскопических объектов (звезд, галактик и их скоплений) т.к. между "нами" и "ими" много "пустого" пространства, которое и расширяется между

[eugene-df.livejournal.com]

Завис.


Т.е. мы не являемся частями ВСЕЛЕННОЙ, находясь в оторванном от нее состоянии?

[q-w-z.livejournal.com]

являемся частями, да
но частями самих-себя и своей планеты и своей звездной системы и своей галактики и своего скопления галактик мы являемся в ГОРАЗДО БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ
т.е.
взаимодействие между группами галактик меньше, чем между галактиками, а между галактиками меньше, чем между звездами, а между звездами меньше, чем между планетами, а между планетами меньше чем между нами на планете, а между нами меньше, чем у органов внутри нас, а между органами внутри нас, меньше чем между молекулами, а между молекулами меньше, чем между атомами этих молекул, а между атомами меньше, чем между субатомными частицами и т.п.
(уровни взя произвольные, но принцип, надеюсь понятен)


т.е. крокодил более длинный, чем более зеленый;-]

[eugene-df.livejournal.com]

Мда... Это надо переварить.

[roquefort-tln.livejournal.com]

мы же можем спокойно перемещаться по трем измерениям? значит не приклеены. А вот в при попытке сместиться в четвертое - упремся в стенку шарика.

более того - силы трения между смайликом и шариком нету - однажды пнутый смайлик будет вечно скользить по поверхности шарика, поворачивая на локальных колдобинах этого шарика, ошибочно принимаемых нами за смайлики большой массы :)