[identity profile] shabalrusht.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
 "Наряду со старыми управителями, приказчиками и лесниками с лица земли почти совсем исчез и вымирающий тип старого слуги...Звали его Миколай Суховольский, и был он шляхтичем из шляхетского поселка Сухая Воля..."
   "Старый слуга"  Г.Сенкевич.

   Всегда считал, что польская шляхта - аналог нашего дворянства. Может быть вконец разорившимся, вынужден сам землю пахать для пропитания. но быть слугой у другого шляхтича? Или это не противоречит шляхетскому гонору?

  В Испании обедневшие дворяне жили у близких или дальних родственников компаньонками и компаньонами не теряя дворянского достоинства. В России были приживалы и приживалки - жили, кормились, наверное выполняли мелкие поручения, но слуга в моем представлении - нечто иное.

 Шля́хта (польск. Szlachta от древневерхненемецкого slahta — род, либо нем. Schlacht — сражение) — привилегированное сословие в Королевстве Польском,Великом княжестве Литовском и, после Люблинской унии 1569 года, в Речи Посполитой. это из Вики http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BB%D1%8F%D1%85%D1%82%D0%B0
 
Быть может переводчик Е.Рифтина что-то не то перевела? Я в недоумении.
 

Date: 2011-04-17 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Приживалкой зачастую была незамужняя сестра жены или мужа, при этом она была дворянкой, просто нищей дворянкой, например сестры Натальи Николаевны жили в семье Пушкина, сосем бедными они не были, но жить приживалками было выгоднее. А в "Войне и мире" нищая Соня живет в семье Николая Ростова
Когда хочется есть, весь гонор и спесь сидят и молчат.

Date: 2011-04-18 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Возможно, не зазорно прислуживать уважаемому человеку, возможно просто нет выбора

Date: 2011-04-17 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] salty-hare.livejournal.com
Насчет шляхты не знаю. А дворянство и есть слуги. Дворянство, как класс выросло из дворовых слуг царя, отсюда и название.

Date: 2011-04-17 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] salty-hare.livejournal.com
"кажется" - очень правильное слово в данном случае. Гугл в помощь.

например

Date: 2011-04-17 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] salty-hare.livejournal.com
"Дворянство в России возникло в XII веке как низшая часть военно-служилого сословия, составлявшая двор князя или крупного боярина.

Слово «дворянин» буквально означает «человек с княжеского двора» или «придворный». Дворяне брались на службу князем для выполнения различных административных, судебных и иных поручений."

Date: 2011-04-17 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] wikusia.livejournal.com
В отличии от дворянства происхождение шляхты основывалось прежде всего на военных заслугах, несение военной службы было прямой обязанностью шляхтича, а основным правом, которым он мог располагать было право владения землей.
Принадлежность к шляхте считалась принадлежностью к высшему сословию, составляла она около 10% в 17 веке, но среди шляхты все должны были быть равны в правах. Однако разделение существовало по признаку зажиточности - была шляхта, которая состоянием могла легко переплюнуть сегодняшних российских олигархов, а большая часть шляхты могла влачить нищенское существование, не имея даже клочка земли (так называемая шляхта загродова) и несли службу у тех, что богаче, мирясь с ограничением своих прав.
Конституция 3 мая упорядочила это понятие, признавая щляхтой только ту часть, которая имела состояние и вела оседлый образ жизни, а в период раздела Польши каждый, кто не мог подтвердить документально свое сословие его лишался. Около 90% шляхты таким образом его лишилось и оказалось в положении худшим, чем "раскрепощенные" в тот период крестьяне.

Date: 2011-04-18 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Да, часть из них были записаны в государственные крепостные крестьяне- при первом разделе в той части, которая отошла России

Date: 2011-04-18 02:45 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Будь вы полностью и абсолютно нищим, пошли бы служить дяде и еще почитали бы себя счастливым, что удалось удачно устроиться, есть крыша над головой и еда каждый день. Нужно принимать во внимание то время, когда не было никаких социальных пособий и бесплатной еды у благотворительных организаций, люди выживали как могли