[identity profile] afrodita-girl.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Подскажите, что можно сделать в этой ситуации ? Загадили весь балкон, сейчас сидят вдвоем в уголке, высиживают яйца...
Ждать птенцов ? Или все-таки переместить в др. место

UPD: яйцо треснуло (по неизвестной причине) - голуби улетели...)

Date: 2011-06-15 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
ошибаетесь. я об этом говорю как человек с биологическим образованием и сугубо циничный, особенно когда разводят песни про свиной и птичий грипп. но как Вы думаете, насколько свободны помоечные пернатые от глистов, бацилл, орнитозных хламидий? учтите, к тому же, что многие "здоровые" люди тоже всю жизнь живут с блохами, кожными грибками, ресничными клещами, микоплазмами, тем же хламидиозом - и не жалуются. наличие/отсутствие жалоб, к сожалению, не всегда является критерием здоровья... поэтому я бы в любом случае ограничил доступ детей к этим "птичкам мира".

надеюсь, Вам с Вашими голубками повезло.

Date: 2011-06-15 07:48 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Женщин тоже как бэ лучше того, оградить от птичков и ихнего гуано. Особливо тяжело или легко беременных или хотя бы планирующих сие мероприятие. От греха, как говорится. В смысле, я б верблюда в данном случае привязала.

Date: 2011-06-15 08:04 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Иначе говоря, на морду лица маску, на руки перчатки, балкон отдраить с дезсредствами. Подселенцев - вон. Лично мне так каатся.

Date: 2011-06-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
это несомненно. но вопрос здесь заключается в том, чтобы уже сейчас начать бить яйца - или подождать, пока из них вылупится новая жизнь.

Date: 2011-06-15 08:12 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
В смысле, чтоб заразы было побольше? Не, нафиг-нафиг этот график.
Я искренне люблю природу, но только когда она не угрожает здоровью, моему или моих близких. Эгоистка я, жопаделаешь.

Date: 2011-06-15 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
нет-нет, это не наш выбор; выбор предстоит сделать [livejournal.com profile] afrodita_girl, и я могу себе представить, тяжело. удивительным образом, я как раз смотрю Master Chef, Season 1, на этапе, когда индийской девушке предстоит или сойти с дистанции, будучи в десятке финалистов, пробившихся из сотен тысяч, - или впервые в жизни убить живое существо, краба... уф.

Date: 2011-06-15 08:31 pm (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Чтобы сделать выбор, девушка afrodita должна знать, из чего она выбирает. В данном случае выбор стоит между неиллюзорной возможностью заражения, её или членов её семьи, и гадательной выживаемостью голубиного потомства. Для меня выбор очевиден, а она пусть решает сама.
Бедный-бедный индийский дэушка. Но вся фишка в том, что как раз у неё выбора нет. Либо совершить сей варварский акт ей не позволят религиозные убеждения, либо в случае отсуствия таковых вопрос вообще не стоит. А крабы вкуусные.

Date: 2011-06-15 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
да. из того, что я только что видел, ее религиозные убеждения оказались чистой формальностью; вопрос был только в том, как это грамотно преподать. :)

Date: 2011-06-16 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Кстати, есть некоторая вероятность, что вы вдруг от чего-то помешаетесь и убьёте кого-нибудь из читателей этого сообщества. Покажется вам, что они свиной грипп разносят и вам угрожают, и нате вам. Не, ну возможно же такое. Давайте вас тоже убьём? На всякий случай? Ради безопасности физического и психического здоровья читателей сообщества?

Date: 2011-06-16 06:31 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Попробуйте.

Date: 2011-06-16 06:37 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
А лучше сходите-ка к врачам. И сдайте анализы. Оно полезнее будет. И Вам, и Вашему семейству, буде таки решитесь обзавестись потомством.

Date: 2011-06-16 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Знаем-знаем. Мамаша с ребёнком хуже бешеной собаки (и уж тем более хуже голубя на балконе). При выгуле ребёнка самке человека постоянноо кажется, что весь мир против неё, и только и думает, как сгубить её выкидыш. Естественно, она отвечает миру "взаимностью".

Date: 2011-06-16 07:25 am (UTC)
begemotik64: (Default)
From: [personal profile] begemotik64
Дитятко малое, неразумное. Мозги включайте хоть иногда, оно полезно. Если, не дай бог, Вы подхватили во время контакта с голубками какую-нибудь вялотекущую заразу, не ругайте в будущем врачей за выкидыш у жены.

Date: 2011-06-16 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ну да, во всех непрятностях христиане винят свои когда-то очень давно нагрешённые грехи, суеверцы -- когда-то давно насланную на них порчу, психологи -- неприятные переживания в раннем детстве, биологи -- что когда-то очень давно прикоснулись к дикому животному. А мораль простая. Shit happens. Кто всего боится, даже на шампанское себе не заработает.

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2011-06-16 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2011-06-16 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2011-06-16 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com - Date: 2011-06-16 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] begemotik64 - Date: 2011-06-16 09:25 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-16 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Как циничный биолог с высшим образованием, вы наверняка оборудовали в кваритре стерильную комнату, где держите своих детей, и ни в коем случае их оттуда не выпускаете.

Date: 2011-06-16 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Кабудто, то что вы покупаете в магазине, от перечисленного вами не свободно. Не зря же говорят, что работающие на колбасных комбинатах сами колбасу съесть психологически не могут. А если же говорить про уличную шаурму, которая из этих вот голубей и готовится, так вообще жить страшно становится.

Вот только почему-то заметно чаще болеют те, кто постоянно трясется о своём здоровье и боится заболеть, жить с постоянным стрессом вредно, знаете ли.

А если уж и подхватили каких глистов, то избавиться от них можно одной-двумя копеечными таблетками. Зато организм познакомится с новым для него видом угрозы.

Date: 2011-06-16 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] miroshka.livejournal.com
хм. извините, но вы сыплете такими несуразными обвинениями, что получается - вы или обычный тролль, или в самом деле после сортира рук не моете.

Date: 2011-06-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
После сортира приходится мыть, чтобы говном не пахли. А перед едой не мою (если до этого в говне не измазал) -- пока все остальные моют, я уже орудую ложкой.

Date: 2011-06-16 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Ещё и как по совместительству тролль, я лучше красивее скажу. Эти ваши безграмотные голуби живут на улице, жрут на помойках, и при этом плодятся как крысы. А люди, во всяком случае в России, живущие по всем правилам вашей биологической науки, в обогреваемых домах, питаясь качественными продуктами, проверяемыми соответствующими службами, почему-то выримают. Падает население России. В Китае, правда, растёт, ну так они тоже там почти как крысы живут.

Так вот. Почему я должен учиться правильно жить у вымирающих людей, а не у плодящихся как крысы голубей?

Date: 2011-06-17 03:47 am (UTC)
From: [identity profile] side2k.livejournal.com
Вам бы, с такими взглядами, куда-нибудь в республику Чад нужно съездить.
Посмотрите, как помойная жратва и отсутствие гигиены резко увеличивают популяцию.

Date: 2011-06-17 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Давайте про крайности не будем? Знаете же сами про правило уменьшения удельной полезности вплоть до отрицательной при росте дозы выше оптимального значения.

Date: 2011-06-17 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] side2k.livejournal.com
Когда вы проводите аналогию между голубями и людьми - это нормально, а когда другие в ответ проводят аналогию между людьми и людьми - это, стало быть, крайность?
Причем тут удельная полезность?
Сытая и спокойная жизнь(не отдельно взятой семьи, а целого сообщества) уменьшает количество детей, которых люди решаются заводить, здесь есть целый комплекс причин, ставились эксперименты и т.д. А высокая рождаемость это лишь смщение акцента в другую сторону, от выживания индивида к выживанию вида в целом.

Date: 2011-06-17 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] kray-zemli.livejournal.com
Потому что, пускай из 10 детишек выживут 2, но они будут способны жить даже на помойке. В обычных условиях им будет житься ничуть не хуже. А если сделать 2 детишек, способных жить только в стерильных условиях, то через 3-5 поколений мы получим мечту врачей -- полуинвалидов, даже в стерильных условиях неспособных выжить без регулярной медицинской помощи. Если же отбросить гуманитарную демагогию ("а вдруг один из инвалидов окажется именно тем спасёт мир"), а также лженауку-генетику (лженауку в её популярной интерпретации, "всё предопределено генами, ща вам по ним погадаем, позолите ручку"), то эти же живущие в стерильных условиях дети будут гораздо более здоровыми, если изредка будут посещать помойку. Некоторые из них, безусловно, от помойке умрут. Но не 8 из 10, а, скажем, 1 из 10.

Просто вы, медики-биологи, на трупах учитесь, и о жизни знаете куда меньше, чем о трупах. Да, трупу любое внешнее воздействие идёт во вред. А про живых говорят, что всё, что не убивает, делает сильнее.

Date: 2011-06-17 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] side2k.livejournal.com
Потому что, пускай из 10 детишек выживут 2, но они будут способны жить даже на помойке.

нет

А если сделать 2 детишек, способных жить только в стерильных условиях, то через 3-5 поколений мы получим мечту врачей -- полуинвалидов, даже в стерильных условиях неспособных выжить без регулярной медицинской помощи.

Опять нет.

Как же вы, эксперты, любите рассуждать о теории Дарвина, толком эту самую теорию даже не читав.