Нож

Jul. 5th, 2011 10:49 pm
[identity profile] wegass.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Хочу беспрепятственно носить нож. Для походов, для рыбалки, для чего угодно, хоть карандаши точить.

Отсюда вопрос: какой нож я могу носить чтобы менты не предъявили ношение/хранение холодного оружия? Сколько прочитал инфы в инете, авторитетных источников не нашел, одни обывательские форумы.

На данный момент меня интересует ношение складного ножа без упора, но с фиксацией лезвия.
Длинна клинка 105 мм. Толщина клинка в самом широком месте 3 мм.

Уточню — важно для Украины

Date: 2011-07-06 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
простите, а что за справочник вы цитируете? Реально стало интересно. Вообще-то для определения, является ли предмет ХО или хозбытом, есть совершенно четкие параметры и признаки, как-то толщина клнка, наличие гарды, автоматического раскрытия, высота острия клинка относительно обуха и прочие прибамбасы. Именно этим руководствуется ЭКЦ при выдаче сертификата, а не ударянием ножика в сосновую доску :о)) Все признаки ХО легко гуглятся. Чесслово, что-то вы не то нашли

Date: 2011-07-06 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Эти "четкие параметры" действуют только для заводских изделий, т.е. по ним ориентируются конструкторы, когда создают нож и решают, будет он идти как хозбыт или как, к примеру, охотничье оружие. С самоделками все намного сложнее.

>>есть совершенно четкие параметры и признаки
Список в студию.

Date: 2011-07-06 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vatson.livejournal.com
(устало) я не знаю, зачем вы продолжаете спор. Бывает, что и вы оказываетесь неправы. Надо уметь признавать, а не спорить до конца, теряя лицо. Идею о том, что критерии касаются только заводских изделий, я пропущу, как эмоциональную. Сертифицировать в ЭКЦ любую самоделку несложно, вопрос только денег. Это довольно затратная процедура, и ради одного клинка этим будет заниматься только маньяк. Четкие признаки и параметры, которые вы хотите в студию, описаны в Экспертно-криминалистических требованиях, кои несложно находятся при желании. Например тут
http://talks.guns.ru/forummessage/6/000032.html
Кстати, намек на это дан в том документе, который вы цитировали в связи с тыканьем ножом в доску. Конкретно в п. 3.2.1.1. Кстати, в этом же документе чуть ниже весьма однозначно говорится, что испытание на надежность и крепость являются ЛИШЬ ОДНИМ ИЗ многих параметров измерения предмета для признания его холодным оружием.

Простите, я, наверное, выйду из спора. Если мной сказанное вас не убедит, то значит я зря потратил время

Date: 2011-07-06 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Вы знаете, я очень редко оказываюсь неправ. По одной простой причине - я никогда не говорю того, чего не знаю)

Я возьму на себя смелость утверждать, что вы немного не понимаете особенностей нашего законодательства в плане определения клинкового оружия. По вашим словам выходит, что его всего два типа - ХО и не ХО. На самом же деле их три:
1) Предметы, ХО не являющиеся и не требующие сертификатов - хозбыт;
2) Гражданское и охотничье ХО (сюда же национальное оружие и т.д. - все то, что описано в приведенном вами документе) - ХО данные предметы являются, но при этом они разрешены к обороту гражданским населением (при соблюдении соответствующих формальностей вроде охотбилетов и т.п.);
3) ХО, запрещенное к обороту гражданским населением - это так же оружие, но владеть им нельзя ни при каких обстоятельствах. Этот аспект так же оговаривается в вышеназванном документе и ссылках, в нем приведенных.

И еще раз - в чем я, по-вашему, оказался неправ-то? В том, как проводят экспертизу? Я же нигде не утверждал, что это единственный ее вариант. Просто он наиболее показателен. И давайте вернемся к нашему автору. Вот вы видели его ножик? И я не видел. Если у него что-то, схожее с имеющимися гражданскими образцами, то экспертиза будет проходить именно так, как описано в приведенном вами документе. А ежели у него "для заточки карандашей" какой-то адский девайс по типу окопного ножа? И вообще Незалежная это немного другое государство со своими законами.

За сим так же откланиваюсь. Если у вас есть еще интересная информация по сабжу - шлите в личку. Мир не стоит на месте, а мне интересно все, что связанно с оружием и юридической практикой. И таки да - ганзу я читаю, если шо)