Садо

Jul. 23rd, 2011 05:54 pm
[identity profile] invicturum.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Скажите: вот есть садисты и есть мазохисты.

С мазохистами понятно: они испытывают боль, она не иллюзорна.

А вот как с садистами: садист по идее должен переживать от страдания нижнего, но для него это лишь игра в садизм. Нижний то доволен происходящим и дает на него свое добро. Так получается, что садизм в чистом виде доступен только маньякам и работникам милиции. Итак вопрос: получает ли садист удовольствие от садомазохистских игр? (всяки плетки, прищепки, подвешивания и так далее).
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2011-07-23 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] laikalasse.livejournal.com
Написано же: с получением удовольствия от причинения боли. Это к садистам.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

Date: 2011-07-23 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
С какой стати? Всё логично...
(deleted comment)

Date: 2011-07-23 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
Да понятно, что играющим интересно. Но если удовольствие мазохиста вроде как полноценно - его мучают и он тащится, то тру-садисту кагбе не должно быть по нраву то, что партнёр тащится. То есть играющий садист - не тру.

И опять с коммуной промашка, кстати.

Date: 2011-07-23 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zloradskij.livejournal.com
Еще и как получаем!

Date: 2011-07-26 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
плюсуюсь. Мм, сладкое чувство.

Date: 2011-07-23 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com
Садист получает удовольствие в первую очередь от доминирования. При этом неважно, разделяет жертва его стремления или нет. А плетки и прищепки это только способ.

Date: 2011-07-23 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Кто такой садист (в смысле BDSM, а не в бытовом)? Человек, которого устраивает игровая имитация насилия над другим человеком. Тот, кого не устраивает, как вы сами справедливо заметили, называется маньяком. Поэтому вопрос является тавтологией, примерно как "любит ли яблоки любитель яблок"? Любит, просто согласно определению.

Date: 2011-07-23 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Ну а какой вопрос про того, кто не может реализоваться в игре?

Date: 2011-07-23 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] padlochka.livejournal.com
странный вопрос
кто не получает, тот и не играет

Date: 2011-07-23 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com
Да, может. Чем более он патологичен, тем менее игра становится похожа на игру. Любители бдсм-лайт могут слегка куснуть сосок девушки прищепкой, а иные прокалывают его насквозь. Как пример. Или хлестать девушку по спине до потери сознания.

Date: 2011-07-23 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com
Все совокупно. В чистом виде его нет, но оно разбавляется сексуальными переживаниями.
Правда, могут быть игры и потоньше. Допустим, привязать к себе Нижнюю, и устроить сессию на троих. Включается ревность и другие эмоции. Тогда могут начаться моральные страдания, отягощенные сексуальными.
На основе этого Голливуд часто и снимает всякие эротические триллеры.

Date: 2011-07-23 05:01 pm (UTC)

Date: 2011-07-23 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] padlochka.livejournal.com
Итак вопрос: получает ли садист удовольствие от садомазохистских игр?

что вы на самом деле хотели спросить?

Date: 2011-07-23 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] padlochka.livejournal.com
сплошь и рядом
правила это же условность
а уголовный кодекс - не очень

Date: 2011-07-26 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
а, до меня дошло. Вы думаете, раз игры - то все понарошку. Но боль вполне настоящая, подчинение настоящее, хотя и не вечное-полное (как в рабстве). Получает ли директор маленького заводика удовольствие от своей власти над сотрудниками, если все знают, что их почтительное обращение несколько наигранно?

Date: 2011-07-23 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com
Садизм в чистом виде доступен убийцам, насильникам и прочему сброду. Некоторые из них настолько патологичны, что их не очень волнует, что о них подумает общество. У них есть желание калечить и убивать - они калечат и убивают.
Другая категория идет в оперативники, то есть прикрывается званием, чтобы реализовать свои потребности. Здесь, конечно, момент тонкий - некоторые оперативники садистами не являются; скорее являются дипломатами.

Сексуальные игры - это, прежде всего, игры, об этом не надо забывать. Человек признает сразу, что роль социальна; он не будет реально насиловать Нижнего. У них есть сигнал "стоп", Нижний в любой момент может остановить игру. Нельзя сказать, что они играются, как дети малые. Нет, садист получает свое удовольствие, мазохист - свое.


Но.
Стоит отметить, что среди бдсмщиков есть люди, для которых игры давно уже закончены. В Европе существовал клуб реальных изнасилований (люди заказывали изнасилование конкретного человека). Были подпольные бдсм-клубы, в которых находили изуродованных людей, сидящих на цепях ГОДАМИ (в 70 годах в Италии были такие случаи). Были и убийства в этих сообществах.

Иначе говоря, грани могут стираться, сами понимаете.

А в целом, запостили бы вы это в ru_sex_school.

Date: 2011-07-23 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] delfin-1975.livejournal.com
Зачем мне его представлять - я такого знаю.