Перепланировка

[yaker.livejournal.com]

Хочу сделать в квартире перепланировку, а именно — снести две стены (гарантированно не несущие, поскольку сделаны они из гипсокартона на хлипком деревянном каркасе, а дом кирпичный) и убрать одну межкомнатную дверь.

Какие согласования мне нужно будет производить по закону? Сколько времени и денег это потребует в реальной жизни в условиях Москвы?

Что со мной сделают, если я забью на согласования? Как узнают о перепланировке, и как меня накажут?

Если это имеет значение, квартира в собственности.

Comments

[yaglis.livejournal.com]

узнают о перепланировке при продаже квартиры. либо, если вас зальют соседи сверху, и вы подадите на них в суд.
и, само собой, если вы будете орудовать в неположенное время, и уже соседи доложат куда надо.

[yaker.livejournal.com]

При продаже можно все вернуть взад: поставить гипсокартонную перегородку — дело одного дня вместе с поклейкой обоев. Соседи сверху регулярно заливают, все решаем в досудебном порядке. Ну, а про громкую деятельность, в общем, и так все ясно.

Еще варианты?

[yaglis.livejournal.com]

знаете, я поняла, что давно не делала не нулевок.
потому так с ходу действительно не могу вспомнить, а вот эта ерунда имеет значение или нет.
потому что с нуля - мы не обращаем внимание на рекомендуемые перегородки (что у вас и есть).

больше вариантов нет, конечно, это все, о чем я предупреждаю :)
я б сказала - фигня, не заморачивайтесь.

[yaker.livejournal.com]

Спасибо!

[chijulia.livejournal.com]

Надо идти в БТИ и там согласовывать перепланировку, чтоб потом не было претензий.

[volho.livejournal.com]

никто ничего не узнает, если вы не станете ее продавать

[dare-r.livejournal.com]

Загляните ж в техпаспорт. Если изменения в планировке потребуют изменений в техпаспорте (т.е. если эти стены там обозначены), то согласовывать надо. Московских цен не знаю.

Узнают при любой юридической сделке (включая банковские кредиты с квартирой-залогом), которая требует наличия техпаспорта, а также в случае судебных распрей или доноса дорогих соседей. Бывают и выборочные проверки. Заставят либо узаконить (если не нарушены СНиПы и нормы всякие), либо вернуть всё как было (если нарушены). Плюс в любом случае штраф. Продать, подарить и т.д. такую квартиру много труднее (не зарекайтесь, мало ли придется). И согласование может занять много времени, сделка сорвется.

[yaker.livejournal.com]

Что за выборочные проверки? На каком основании? Что нужно сделать, чтобы нарваться на такую проверку?

Вернуть все взад — дело одного дня. Что за штраф? Где про него почитать?

[dare-r.livejournal.com]

Ничего не нужно делать. К вам сами придут. Знакомый как-то давно нарвался (в СПб). Но, возможно, то был привет от соседей, точно неизвестно.

Если одного дня - то ноу проблем (кроме случаев внезапного прихода, конечно, но здесь вы можете не пустить в квартиру, хотя тогда они потом все равно придут - но с дядей пилиционером). Штраф, если не ошибаюсь за давностью, накладывает Жилищная инспекция по надзору за переустройством помещений... Вроде так. Уточнить - в соответствующей службе своего округа (я точно не знаю, как у вас там в Москве это устроено, могут быть местные особенности).

[yaker.livejournal.com]

Ну, порылся я в законодательстве.

Есть Ст. 7.21 КоАП, ч. 2, — штраф от 1000 до 1500 р, это даже не смешно. Я за день столько тупо съедаю.

И еще есть Ст. 25 Конституции, так что за эти полторы тыщи чиновникам придется в суд идти.

Чего я не нашел? Собственно, именно ради этого и был пост. У нас на *каждое* действие чиновника должен быть закон, иначе чиновник безболезненно посылается.

[dare-r.livejournal.com]

Вы спросили, какие нужны согласования и чем грозит. Вам ответили. Если нужен закон и порядок действий, читаем ЖК РФ ст. 25 и далее. Плюс местные постановления, если есть. Штраф небольшой. Но дело не в нем, собственно. Мало того, можно даже и покупателя найти, который легко согласится купить с неузаконенной перепланировкой. Но можно и не найти.
Если с соседями всё ОК, то не думаю, что кто-то к вам придет. Но Вы спросили, откуда могут узнать (в принципе). Вам ответили. Ну а оценивать реальный риск и геморрой - уж смотрите сами.
----
Статью 25 Конституции можете забыть, т.к. она, по сути, говорит лишь о неправомерности НЕзаконного проникновения. Жилинспекция может проникнуть законно (если Вы дадите основания своими действиями), проблем с этим нет. НО, насколько я понимаю, вы рушить несущие не собираетесь, поэтому риск обнаружиться мал.

Офтоп: видно, достали Вас чиновники, сочувствую. Однако фантазия граждан в отношении перепланировок безгранична, как и тупость человеческая, и снос несущей - лишь вершина айсберга. СНиПы ведь не зря придумали. Поэтому требование согласовывать дизайнерский пыл с архитектурными реалиями и требованиями по безопасности вполне обоснованно, только тягомотно, это да.

[yaker.livejournal.com]

ЖК посмотреть и не догадался, спасибо. Теперь все встало на свои места.

Чиновники не то чтобы очень достали — я, к счастью, неплохо умею их готовить. Но жалко времени. И вполне понятна позиция, что я ничем не лучше тысяч идиотов, которые не в состоянии предвидеть последствий перепланировки по своим фантастическим «проектам».

Что ж, время еще есть, буду думать.

[oio-oio.livejournal.com]

это вам сюда и по окрестностям побродить
http://forum.ivd.ru/index.php?showforum=5

[sam-honsu.livejournal.com]

Смело ломайте.
Будете продавать - построите "Типа стены".

[newcheshirecat.livejournal.com]

если ничего не будете делать с квартирой - то и ладно
Но если соберетесь продать-подарить-поменять, то придется брать справку из БТИ, а ее дают после того, как приходит их спец и на месте все смотрит и измеряет

есть масса фирм, которые оформляют такое, я как-то узнавала - оформление переноса одной ненесущей стенки стоит около 60 тыс р и 1 мес времени
Если делать самому, будет стоить примерно 30 тыс р, 2-3 мес времени и (если я правильно помню) 9 инстанций