Юлианский - григорианский: разница в ДНЯХ при отсутствии разницы в ЧИСЛЕ ДНЕЙ?

[egor-13.livejournal.com]

Имеющих отношение к делу, например, астрономов или историков, прошу пояснить такую штуку.
Известно, что разница между юлианским и григорианским календарями для начала 20-го века составляет 13 дней, для 18-го в. - 12, для 17-го в. - 11... и т.д. до конца 14-го века.
При этом: число дней в году и система дополнительного дня в висосокосных годах в обоих календарях совершенно одинаковые.
Получается интересный оксюморон. Смотрим далее.
Некое событие произошло 1 января 1851 года по юлианскому календарю. По григорианскому это, соответственно, будет для 19-го века + 12, то есть 13 января 1851.
Предположим, в этот день скончался человек, родившийся ровно 100 лет назад. Отсчитываем от этого дня полный век, то есть (365*3 + 366) * 25 = 36525 дней. Обычных суток, то есть от восхода и до восхода, ну или от полуночи, или от полудня.
Берем юлианский календарь. Отсчитываем 36525 суток назад. По нему получится, что родился человек 1 января 1751.
Берем григорианский календарь. Отсчитываем 36525 суток назад. По нему родился человек 13 января 1751.
Но для 18-го века разница между календарями уже 11 дней, а не 12. То есть, если напрямую использовать эту переводную формулу, получается, что 1 января по юлианскому сответствует не не 13, а 12 января на григорианский манер. Разница в один день.
Откуда в этом случае лишний день берется? - мы ведь сравниваем не соответствие календаря длине астрономического года, а именно прямой счет количества суток. Ведь дополнительный день один раз в столетие не предусмотрен григорианским календарем, ранво как и юлианским не предусмотрен пропуск дня один раз в столетие. Получается, что, живя по григорианскому календарю, человек как бы прожил на одни АСТРОНОМИЧЕСКИЕ СУТКИ больше, чем если бы он жил при юлианском - что, понятно, невозможно.
Что я упускаю? Может быть, такой доп.день всё-таки предусмотрен? А если не упускаю, то в чем тут фокус?

Update. Уточнение найдено - кратко говоря (nicka_startcev), "то есть, 1900, 1800, 1700, 1600 годы не были високосными".
И поправка к уточнению (besisland) "Насчёт уточнения вас немного обманули: 1600-й был високосным. В юлианском календаре високосный каждый четвёртый год. В григорианском — каждый четвёртый, кроме каждого сотого, и каждый четырёхсотый. За счёт этого и разница."

Comments

[nicka-startcev.livejournal.com]

ошибка в предположении "каждый 4 год високосный".

В современном календаре год високосен, то есть содержит 366 дней, если:
номер года кратен 400 (1600, 2000, 2400);
остальные годы — номер года кратен 4 и не кратен 100 (… 1892, 1896, 1904, 1908…).

В юлианском календаре обычный год состоит из 365 дней и делится на 12 месяцев. Раз в 4 года объявляется високосный год, в который добавляется один день — 29 февраля.

[nicka-startcev.livejournal.com]

то есть, 1900, 1800, 1700, 1600 годы не были високосными.

ну и википедия:

Григоринский календрь — календарь, принятый международным сообществом. В католических странах был введён папой Григорием XIII 4 октября 1582 года взамен старого юлианского: следующим днём после четверга 4 октября стала пятница 15 октября.

Re

[granite-golem.livejournal.com]

1600 как раз был високосным, а 1500 - не был.

Считаем: по юлианскому календарю високосными были годы 100, 200, 300, 500, 600, 700, 900, 1000, 1100, 1300, 1400, 1500. Вот уже и набежало 12 дней разницы. Почему же сдвиг получился на 11 дней, а не на 12? И почему сейчас разница между календарями не 15 дней, а 14? Надо понимать, что точным календарь был где-нибудь во II веке (так что 100 год не считаем)?

[egor-13.livejournal.com]

Ну вот и ответ, спаисбо!

С датой введения-то понятно, Непонятно было, КАК реализуется прибавление 1 дня.

[dendrr.livejournal.com]

Чего? Я ни фига не понял.
Вот рассмотрим некого Ваню, который родился в России 1 января 1860 года (по юлианскому календарю, заметьте, григорианский ввели в 1918 году советские власти). Свое 50-летие Ваня отметил 1 января 1910 года, по юлианскому же.
Теперь рассмотрим француза Жака, родившего в тот же день. Но во Франции тогда был уже григорианский календарь, поэтому в документах написано - 13 января 1860 года. Свое 50-летие Жак отметил, очевидно, 13 января 1910 года.

Где же разница, спросите вы? А разница в том, что когда Ваня праздновал свое 50-летие дома в Питере, в Париже было 14 января 1910 года. То есть на следующий день после праздника у Жака.
Дело в том, что у Вани было 29 февраля 1900 года, а у Жака - нет. Курите википедию, статью "Високосный год"

[dendrr.livejournal.com]

Еще раз перечитал вопрос, какжется, понял немножко лучше. Дополняю ответ.
"Ровно сто лет" по григорианскому и по юлианскому календарю - разное количество дней.
В юлианском - это всегда 36525 суток. (не будем уходить во времена Юлия, ок?)
В григорианском же - зависит от того, какой "стократный" год попадает на этот промежуток. Вот 2000 год - високосный, поэтому промежуток от 1950 до 2050 года содержит те же 3625 дней. В отличие от промежутка от 1850 до 1950 года - 36524 дня, потому что 1900 год - невисокосный. Вот и вся недолгая.

То есть, подытоживая, человеку из вашего примера ровно 100 лет было только в юлианском календаре. То есть он прожил 36525 дней. И в григорианском календаре ему не ровно сто лет, а сто лет и 1 день. (ну или наоборот, не суть важно) Откуда он взялся, этот день - уже ссылались.
(в общем-то, это во многом повторяет мой пример).

[egor-13.livejournal.com]

И вам спасибо!

[besisland.livejournal.com]

Насчёт уточнения вас немного обманули: 1600-й был високосным.

В юлианском календаре високосный каждый четвёртый год.

В григорианском — каждый четвёртый, кроме каждого сотого, и каждый четырёхсотый.

За счёт этого и разница.

[egor-13.livejournal.com]

Спасибо за уточнение!