[identity profile] hopunchik.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Мне вчера позвонила соседка и озадачила, что в доме где мы живет собрались проводить капитальный ремонт и менять трубы. И что мне надо пойти и подписаться на согласии об этом до понедельника. Я конечно схожу, но пока возникли вопросы, и если кто уже проходил через это, помогут и опишут собственный опыт.

1. А правда, что если согласится меньше 50% жильцов ремонта не будет? Почему? Конечно если менять коммуникации общие, то понятно. Но по словам соседки, трубы будут менять внутри квартиры, то сколько согласятся, тем и поменять? Что не так?

2. Т.к. у меня ремонту в квартире всего 1,5 года, и внутри квартиры трубы поменяны допускать местных сантехников совсем не айс. Но если будут менять общие коммуникации, то надо. Кто это пережил, насколько сильно пострадает моя квартира и что должны после себя восстановить ремонтники? 

3. Какие обязательства наложит на меня данное сейчас согласие?

Заранее спасибо.

Date: 2011-11-18 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Никак не пострадает, я тоже психовала, что все раскурочат и переломают, а нет, они протягивают трубы через старые отверстия. Другое дело, что трубы страшны, как смертный грех, крепления к стенам еще страшнее, а у азиатских работников руки кривые, они аккуратно ничего делать не умеют: в ванной нужно было что-то там приварить, дома была только моя мама, ей никто не объяснил, что ванну закрыть нужно, в результате вся ванна сейчас в черных точках, кусок кафеля откололи, ну это мелочи

Date: 2011-11-18 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
Согласно ст44 ЖК РФ, решение о реконструкции отнесено к компетенции общего собрания собственников помещений многоквартирного дома. При этом собрание должно быть очным, и только если очное не собрало кворум, можно проводить заочное собрание, при котором каждый может "придти и подписать".

Также надо иметь в виду, что любой ремонт осуществляется собственниками помещений за свой счет, и, подписывая решение о реконструкции, вы, в случае, если более 50% голосов будет отдано "за", оплатите некую долю этого ремонта (доля будет равна отношению площади принадлежащей вам квартиры без учета балконов и лоджий к общей площади помещений дома)

Обычно, правда, муниципальные органы власти "спонсируют" капитальный ремонт, так что на долю собственников остается оплата от 5 до 25 процентов стоимости, в разных регионах по-разному.

Так что прежде чем "подписывать согласие" (а на самом деле - голосовать по вопросу повестки дня общего собрания) - узнайте, во что вам это обойдется.

Date: 2011-11-18 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] marfeniks.livejournal.com
А откуда вы взяли, что собрание должно быть очным? где есть такая информация? не могли бы вы показать пруф, пожалуйста?

Date: 2011-11-18 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
всё это регулируется ЖК. статья 45 описывает порядок проведения ОСС (в частности, порядок уведомления участников), статья 47 прямо указывает: В случае, если при проведении общего собрания .... не имело кворума, в дальнейшем решения ... могут быть приняты путем проведения заочного голосования

т.е. первая попытка - всегда очная, "путем совместного присутствия".

Date: 2011-11-18 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] marfeniks.livejournal.com
Ага, спасибо большое.

Date: 2011-11-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] diyanna.livejournal.com
Вы обязаны предоставить доступ к коммуникациям, так что если у вас все трубы закрыты и все красиво зашито, придется это или самостоятельно снять, или восстанавливать сломанное рукожопыми мастерами, выполнявшими замену труб

Date: 2011-11-18 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
>трубы будут менять внутри квартиры, то
>сколько согласятся, тем и поменять? Что не так?

менять будут стояки. это "общее имущество собственников". доля из общей собственности не может быть выедена владельцу помещения "в натуре" (ст37п4 ЖК РФ). т.е. вы не можете "поменять свой участок стояка" - это выделение "в натуре" доли общей собственности общего имущества "труба стояка", или вывесить под своим окном рекламу - это использование выделеннго в натуре участка общего фасада.

Date: 2011-11-18 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] andyshoes.livejournal.com
по закону меняют только центральный стояк до первого соединения. как-то так. старую трубу у нас вырезали - и через оставшиеся в перекрытии отверстия пластмассовую пропустили и залилили щели герметиком. все бесплатно.

Date: 2011-11-18 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] laura-medina.livejournal.com
У нас пару лет назад тоже была шумиха по этому поводу. В итоге все, испугавшись разрушений в любимых квартирках, подписали отказ. И довольны были до этой осени. Без труб-то.

А потом во всех соседних домах начали делать наружное утепление: бесплатно установили пластиковые окна (и на балконе), установили утеплитель, покрасили. Теперь все дома в округе выглядят свежо и приятно. Кроме нашего, хе-хе.

Вот жильцы нашего дома, увидев халявные окна, пошли качать права. А им и говорят: "Вы отказ подписывали? Подписывали. Если желаете ремонта, часть денег придется платить самим. И уже не в этом году." Активисты начали звонить Собянину, но им там все подтвердили.

Мораль: вам надо разобраться, от чего же именно вы отказываться будете, да еще и донести эту информацию до остальных жильцов. Мне жаль, что у нас так получилось...все дома стоят красивые, а наш так себе.

Date: 2011-11-18 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] laura-medina.livejournal.com
Поэтому нужно узнавать, какие у вас опции есть. Как всегда, во всем приходится разбираться самой)))

Еще что могу добавить: нам меняли лифты и мусоропровод. И, как бы это сказать...теперь в наш трубопровод мусорные пакеты, небольшие, не пролезают. И люди стали тупо оставлять весь мусор возле мусоропровода.

Date: 2011-11-18 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] marfeniks.livejournal.com
1. Согласие жильцов по данному вопросу не важно, собирают согласия собственников. И проценты рассчитываются исходя не из количества собственников, а исходя из занимаемой ими площади( то есть если у соседа больше квартира, то и голоса у него больше).
Менять по федеральной программе капремонта будут разнообразные стояки, они относятся к общему имуществу, так как обслуживают несколько квартир, все трубы что после запорных устройств и приборов учета обслуживающие только вашу квартиру менять не будут.

2.Косметический ремонт квартир собственников в смету капитального ремонта общего имущества не входит, кроме данных техпаспорта вам ничего не должны. Так что разрушения зависят от того насколько вы при ремонте отступили от техпаспорта квартиры и оттого насколько будете ездить по ушам бригаде, обычно можно договориться, но нужно приглядывать внимательно.

3.Вы должны внимательно прочесть повестку общего собрания, так же внимательно ознакомиться с содержанием каждого вопроса вынесенного на голосование.
Вообще программа федеральная оплачивает 95 процентов стоимости капитального ремонта общего имущества. Оставшиеся 5 процентов официально вносят собственники(это может осуществляться из накоплений на капремонт или любым другим избранным на общем собрании способом), но на деле, чаще всего в решении собственника пишется, что вносят собственники, а средства за них вносит компания которая получает контракт на ремонт.
Кроме того, большее участие собственников улучшает шансы на скорейшее участие в программе, так что на собрании могут быть указаны другие проценты взноса.
Вы будете обязаны сделать все на что согласились, при условии что этот вопрос получил большинство одобрительных голосов.

От себя я советую не бояться, капитальный ремонт - отличная вещь, конечно будут некоторые неудобства, но он позволит вам повысить цену вашей недвижимости и снизить расходы на ее обслуживание и содержание. Лучше сейчас потерпеть немного и заплатить 5 процентов или вообще ничего не платить, чем через пару лет мучительно собирать всем домом на крышу и прочее.
Постарайтесь также внимательно ознакомиться, что кроме труб будут в этом году ремонтировать, вносите свои предложения и коррективы. Например, если крышу перестелят добивайтесь ее утепления. Посмотрите будут ли общедомовые счетчики ставить, по этой программе можно их поставить почти бесплатно, а если их не будет, то в 13 году будете деньги на них сдавать, тк установка обязательна и лежит на собственниках.

Date: 2011-11-18 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] marfeniks.livejournal.com
Вообще, вас за 10 дней до проинформируют, но на деле косяки возможны.
когда будете согласие давать, узнайте кто будет контролировать процесс, познакомьтесь, возьмите телефон, дайте свой обязательно, тут кроме личного общения ничего не поможет))

Date: 2011-11-18 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] withoutsun.livejournal.com
нам меняли стояки-трубы отопления - это было малоприятно, конечно. от сварки чонибудь пострадает, стены надо закрывать. у нас не очень приятно выглядело) ну и дырку в полу расковыряют сколько надо.
ну вот у вас трубы менять не надо - будут, значит, только стояки. у нас вот у соседей снизу были трубы медные, поменяны уже, так рабочие долго матерились и делали... не знаю как они и что делали, но в октябре потёк стояк нижний этот, 3 лет не прошло. хотя, это, всё от кривых рук скорее всего.
это про отопление, а если вода - то не знаю... с туалетом, если всё заделано в стены, то это, конечно, будет как-то иначе.
с согласием не знаю, нам меняли по общегородской программе, то есть - всем. но были проблемы с тем, что кто-то не хотел пускать, кого-то вообще в квартире не могли застать. согласий у нас никто не спрашивал, просто поставили перед фактом - поскольку финансируется из гор бюджета.
на счёт восстановления - это, наверное, надо обговаривать с УК или что там у вас, или кто инициатор... в нашем случае - все повреждения - были исключительно нашими проблемами и никто ничего восстанавливать не должен был. то есть, скорее всего, это будут только ваши проблемы) но если следить и всё такое - аццких разрушений можно избежать. у нас поскольку трубы заменяли - сварка обои попортила, но это было не страшно ибо они ждут ремонта всё равно, а вот недавно, когда стояк нижний ремонтировали - вообще ничего особо не испортили, только дырку расковыряли в полу, к стояку.

Date: 2011-11-18 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] withoutsun.livejournal.com
то есть, если вы соглашаетесь - сами заранее всё закрывайте, убирайте и отчищайте доступ к стоякам... это проще нежели придут рабочие быстро всё вскроют какпопало - имхо)

Date: 2011-11-20 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
У нас меняли отопление, работали русские мастера, все сделали очень прилично, жэк провел косметический ремонт там, где из-за прокладки труб раздолбали. Заняло несколько месяцев, все было хорошо, но потом чебуреки из жэковской обслуги при пуске отопления забыли какой-то крантик завинтить и залили все, в квартире обвалился потолок, . Страховая компания выплатила 20 тыр, на эти деньги можно было только обои переклеить. Естественно, замена потолка стоила в 10 раз дороже, а жэк заявил, что вы деньги от страховой получили, поэтому мы вам делать ничего не будем. В общем, все ужасно, но отопление зато отличное.