[identity profile] question-er.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Господа.
Вот хочу себе сделать лазерную коррекцию зрения. Но меня пугают, мол, ослепнешь ещё. Насколько велика опасность какая-либо, у кого-может знакомые делали?
Подскажите.

Заранее спасибо.

Date: 2006-02-28 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kvesta.livejournal.com
Есть противопоказания к операции и врач должен про них сказать. Перед операцией надо бы обследоваться у терапевта. Как и про то, на какой результат можно рассчитывать после операции - какая гарантия.

Я делала коррекцию в центре Федорова, в Санкт-Петербурге, в 2000 г. Тьфу-тьфу - все нормально, хотя зрения "на единицу" все равно и не получилось, но меня об этом предупреждали.

Date: 2006-02-28 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-cy.livejournal.com
а какое получилось?
И какое было? я хочу делать операцию в центре Федорова но в МСК

Date: 2006-02-28 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kvesta.livejournal.com
-7 и -9, настоящая единица была пару недель после операции, но потом - как меня и предупреждали, зрение немного "село" Ну и дальше - в течение жизни оно тоже может ухудшиться, уже с возрастом. Не знаю, какое сейчас, вижу все хорошо, как улюбого нормального человека - немного садится - компьютер, книжки, усталость и тд.

Date: 2006-02-28 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-cy.livejournal.com
у меня минус 7 оба. Пока.

Date: 2006-02-28 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] redlynx.livejournal.com
Коррекцию делала в Эксимере, в Москве, несколько лет тому назад.
Перед этим наблюдали там почти год, делали обследования и т.п. Потом операция, на две недели ограничение на поднятие тяжестей. С тех пор работаю/отдыхаю в обычном активном режиме, зрение единица.

Date: 2006-02-28 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] un-reve.livejournal.com
Я вот тоже собиралась зрение исправлять.
Но до этого меня убедили отправиться в НИИ офтальмологии и провериться там (уж если там скажут, что можно, значит 100% можно).
Там мне врач сказал следующее: эти операции достаточно опасны и перед такой операцией должны быть показание к ней, полностью проверено здоровье в общем и глаз в особенности (минимум: острота зрения, глазное дно и сетчатка). Такие операции подходят малому числу людей и врачи их не советуют делать.
На Западе их уже почти перестали делать. Мои глазки там проверили по полной программе! И выяснили кучу того, что у обычного окулиста выяснить невозможно (я лечусь в очень хорошей поликлинике, у нас там очень хорошая аппаратура, но даже они не смогли найти того, что есть на самом деле. Если бы я взяла очки после их проверки, то сейчас моему зрению пришел бы кирдык). Лучше провериться полностью.

А после этого разговора я плюнула и решила, что мне и в очках классно. Тем более у меня не такое уж и плохое зрение, чтобы я не смогла без них обходиться. Если надоедят - просто буду ходить без них.

Date: 2006-02-28 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
>>На Западе их уже почти перестали делать.
Откуда такой бред? У нас (в Штатах) - на каждом углу.

Date: 2006-02-28 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] un-reve.livejournal.com
Как я поняла, говорилось про Европу все-таки. :)

Date: 2006-02-28 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
И Европе это давно уже рутинная операция.

Date: 2006-02-28 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] un-reve.livejournal.com
у нас тоже. Но это не значит, что такая операция полностью безопасна

Date: 2006-02-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Полностью безопасных операций не бывает. Есть допустимые степени риска. Для LASIC'a серьёзные проблемы бывают, если не ошибаюсь у 2 человек из 100,000.

Date: 2006-03-01 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] un-reve.livejournal.com
Хех. Все-таки в Америке такая операция - другое дело, т.к. у нас редкая клиника может позволить себе такую дорогую аппаратуру - следовательно, риск намного выше.

Date: 2006-03-01 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Честно говоря, думаю что и в Москве можно найти, но может имеет смысл в Америку приехать операцию сделать. Или в Европу, но там дороже будет.

Date: 2006-03-01 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] un-reve.livejournal.com
Можно попробовать найти, но это сложно. Куда-то ехать? В Америку - не так просто попасть, в Европу иногда тоже. Не у всех есть деньги и время, чтобы что-то искать и куда-то ездить. Просто когда такая операция просто прихоть - мне кажется, что смысла искать и платить такие деньги за неизвестно какой результат нет. Вот когда это необходимо - это другое дело.

Я, например, знаю, что мои глазки так просто не исправишь. Я - астигматик, у меня смешанный астигматизм + на данный момент миопия и спазм сосудов глаз. Зрение постоянно изменяется (порой даже бывало, что один глаз - сильный плюс, другой - сильный минус).
Очки, прописанные изначально, в поликлинике (и там же данная рекомендация операции) - оч разительно отличаются в худшую сторону от того, что прописали в НИИ офтальмологии. + в НИИ были исследованы мои глаза и выявлены противопоказания к операции.

Иногда оч. хочется надеятся на современную медицину, но нет 100% уверенности в результате и возможности возникновения осложнений. Сейчас (спустя 3 месяца после моего обследования) я хватаюсь за голову - что было бы, если бы мой отец не взял меня за шкирку и не отвез бы в НИИ. Последствия могли быть самые непредсказуемые (вплоть до слепоты, к сожалению). Мне кажется, что все это - индивидуально.
Нет, я не говорю, что эти операции исключительно вредны, но мне все-таки кажется, что не стоит рисковать своим здоровьем без необходимости. Ведь 100% уверенность в положительном исходе операции никто не дает.

ПС сорри за столь длинный комментарий :) просто для меня эта тема интересна и важна.

Date: 2006-03-01 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
У меня был астигматизм и несильная миопия (-1,5-2). Но зрение было стабильным в течении нескольких лет. Наверное спазм сосудов это противопоказание - не знаю.

>>Ведь 100% уверенность в положительном исходе операции никто не дает.
Полную гарантию даёт только страховой полис.

Кстати, я давно заметил, что в Российской медицине сильная тенденция придавать значение вещам, на которые в Америке не обращают внимание. Там, где в Штатах врач по телефону выпишет антибиотик, в Москве будут 10 тестов делать. Не знаю, что лучше, это так, наблюдение.

Date: 2006-03-01 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] un-reve.livejournal.com
Не только это. У меня очень плохое глазное дно, сосуды и маленькая толщина сетчатки. Там много еще чего (просто мед. термины сейчас не помню, а карту искать лень).

У меня страховой полис. Добровольное мед. страхование. Но если что-то случится и будут осложнения после операции (например, я ослепну, не дай бог, конечно, но возьмем гипотетически). Мне зрение не восстановят, только страховку может быть выплатят. Лично я не готова платить такую цену: жертвовать своим здоровьем за деньги.

По мне лучше 10 тестов, чем антибиотики по телефону :)

Date: 2006-03-01 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Фразу "Полную гарантию даёт только страховой полис." - говорил Остап Бендер. :-)

Я согласен, что с противопоказаниями делать операцию не стоит.
А в остальном - дело вкуса.

Date: 2006-03-01 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] un-reve.livejournal.com
Фразу "Полную гарантию даёт только страховой полис." - говорил Остап Бендер. :-)
не узнала, сорри :)

Согласна. :)

Date: 2006-02-28 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] krosha-2.livejournal.com
Слышала, что большая доля риска есть в таких операциях, в частности что многие попадают потом в Геймгольца

Date: 2006-02-28 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Я сделал операцию 18 месяцев назад. Проблем никаких.
При современной методики риска практически нет. И не слушайте тех, кто говорит другое, они просто не в курсе. Большая доля риска сводилась к тому, что круговой надрез делался скальпелем - отсюда и лишиний шов, на котором свет преломлялся, и неправильные разрезы, ведущие к разным нарушениям.
Сейчас надрез делается лазером. Глаза вообше ничего не касаетя, кроме пинцета, которым загибается надрезанный "конвертик".
Главное - не идите к дешёвым врачам. Хорошая лазерная установка стоит дорого, у дешёвых врачей в принципе не может быть новейшего оборудования.

Если интересуют подробности, спрашивайте. Я эту тему серьёзно изучал, когда к своей операции готовился.

Date: 2006-02-28 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Я не знаю московских цен. Я платил $5500. В Нью Йoрке.
Ищите по максимуму того, что можете себе позволить. Чем дороже, тем больше вероятность более современной техники.

Date: 2006-03-01 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] amd751.livejournal.com
вот тут овт лазером как я понимаю режут ?

http://video.google.com/videoplay?docid=1686228309191322424

Date: 2006-03-01 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Классный фильм. Только так уже не делают.
Я лёг, мне закапали анестезию, на глаз что-то одели, чтобы не закрывался. По ощущениям как будто налепили скотч :-). Подвели сверху прибор с трубкой и линзами (лазер), велели смотреть на красную точку в центре. Через секунд 20 перешли на второй глаз.
Это были разрезы. Потом перевели на другую лежанку с другим лазером, который делал собственно операцию. Опять красная точка. Ощущений вообще никаких.
Часа через два, когда сошла анестезия глаза стало резать и слёзы лились ручьём. Мне от остановки автобуса до дома надо было 10 минут на машине проехать, так я рукой один глаз держал, чтобы не закрывался от слёз. Пару обезболивающих и в постель. К утру резь прошла.
(deleted comment)

Date: 2006-02-28 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Когда Вам делали? И что именно?
Судя по боли, похоже не LASIC - он абсолютно безболезнен.
Судя по тому, что "всё изрезано" - тоже явно не LASIC, а что-то старое, с толстыми швами. Его можно хоть 10 раз делать.
(deleted comment)

Date: 2006-02-28 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
При LASICe роговцу не срезают, а делают надрез в форме незаконченного круга, потом получившийся "конвертик" отгибают в сторону, делают операцию, потом конвертик загибают на нместо и он за несколько дней полностью прирастает. Толщина роговицы не уменьшается.
Как я писал выше, сейчас этот разрез делает компьютер лазером. Наверное, Вам его делали по старому методу - скальпелем.
(deleted comment)

Date: 2006-02-28 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Думаю, что дешёвые врачи, которые "$1000 за оба глаза" до сих пор так делают.
(deleted comment)

Date: 2006-02-28 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Не знаю. 2 года назад мне уже лазером резали. Понятия не имею, что у Федорова делали.
(deleted comment)

Re: оффтопом

Date: 2006-02-28 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Не всем же так везёт. Вы когда и где учились?
(deleted comment)

Re: оффтопом

Date: 2006-02-28 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Золотое время... (мечтательно)

((

Date: 2006-02-28 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] veter-v-golove.livejournal.com
к сожалению, нельзя...

Date: 2006-02-28 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
КАКАЯ КРОВь??? Какое место Вам оперировали?

Date: 2006-02-28 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] veter-v-golove.livejournal.com
Чтобы полностью быть спокойным, необходимо проконсультироваться, как минимум, у двух специалистов +незаинтересованный врач...
Противопоказания есть. И Вам об этом обязательно скажут.
Операцию не нужно делать, если зрение "скачет".
Если Вы все-равно решились, то необходимо провести склеропластику, которая остановит падение зрения.
Загляните в сообщество "Окулист" )))

Date: 2006-02-28 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] velta.livejournal.com
я делала ласик 2,5 года назад в клинике газпрома http://www.glazprom.ru/
было -10 и небольшой астигматизм
стало идеальное зрение, и до сих пор все в порядке , ТТТ

врачи ,аппаратура и цены в этой клинике мне очень понравились
к тому же у них очень недорогое первичное обследование и консультация

Date: 2006-03-01 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] guzheng.livejournal.com
Было -6. Сделал лазерную коррекцию в Эксимере (Москва). Стал другим человеком :-)
Удачи!