[identity profile] langsamer.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Дано: полка 80 см из ДСП, к стене будут привинчены два уголка, на которые она будет опираться. На полку по всей ее длине планируется ставить сувенирные чашки.
Вопрос: на какую ширину расставить эти два уголка для оптимального распределения веса? Понятно, что экстремально, - по краям или оба точно посередине, - плохие варианты и должен быть хороший промежуточный, но вот какой? Разделить полку на трети? После первой и третьей четверти? И т.д....

Date: 2012-10-15 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ofindan.livejournal.com
Вы для сувениров расчитываете нагрузку на полку? Спромат не изучал, но мои расчеты показывают-пофиг.

Date: 2012-10-15 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Поделите на трети, нагрузка ляжет равномерно.

Date: 2012-10-15 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ofindan.livejournal.com
тогда забудьте мои расчеты

Date: 2012-10-15 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
мнээ.. тут уже надо следить за тем, чтобы уголки из стены не вывернуло бы

Date: 2012-10-15 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
уголки (на фото) в общую рельсу вставляются. Ее из стены вырвать сложно потому как длинная.

Date: 2012-10-15 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
всего то 4 кило, фигня какая, я думал там 10-15 будет, если это не13мм ДСП то почти пофиг, если подвешивать не по самым краям

Date: 2012-10-15 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
аха, он под свои весом уже через годик провиснет, если кружки стоят 100 еур, чего тогда лишние +2-3 еур на полку из бука пожалеть, его даже красить не обязательно, просто шкурнуть от заноз/шершавости чуток, можно и из 8мм стекла, только крепления дорогие для него, у меня на такой и 10кг без проблем стоит

Date: 2012-10-16 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
4 кг это несерьезно.
Обычная книжная полка - 10-20 килограмм, и то можно в общем как попало уголки прибивать.
Навскидку кажется, что оптимальным будет примерно по 1/4 от каждого конца отступить.

Date: 2012-10-15 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
А чем не устраивает вариант крепления на приведенной картинке, кстати? Просто, дешево и надежно.

А в описываемом случае вопрос пока не столько в точках крепления ДСП (длина не указана, кстати! или 80 - это длина? тогда какова глубина?), сколько способ соединения уголков со стенкой и с ДСП.

Date: 2012-10-15 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Ну, собственно, вот один из крайних случаев решения такой задачи:
Image

При симметричном смещении опор в сторону центра, кривая моментов между опорами останется той же формы, а вот кривая моментов для консольных частей балки изменится - из вогнутой превратится в выпуклую (там степенная функция, если мне склероз не изменяет, соответственно вместо a••x будет a••(1/x)

Если я правильно понял, задача: найти оптимальные точки крепления балки, чтобы максимумы изгибающих моментов (а они будут на концах или в центре) были минимальны?

Тогда тут уже подсказывают - четверть длины от края
Edited Date: 2012-10-15 03:25 pm (UTC)

Date: 2012-10-15 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
На четыре части делите полку, не на три. По четверти с каждой стороны - место крепления уголка. Тогда нагрузка равномерно ляжет, и смотреться будет ок.
Вес ваших "чугунных" кружек не так уж и велик, в действительности. Люди книгами набивают в два ряда и то держит.

Date: 2012-10-15 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pphantom.livejournal.com
Формально лучший вариант - от края до ближайшего уголка должна быть четверть длины полки. А практически, думаю, разницы не будет. :)

Date: 2012-10-15 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
есть нюанс - сложно предусмотреть качество ДСП, а у него есть местами нехорошее свойство - провисает со временем, "течет" как бы, ломаться не ломается, но некрасиво выглядит, а строймаговский обычно посредственного качества.

лучше для больших нагрузок либо фанеру либо массивную (клееную) доску брать, не сильно дороже стоит.

Date: 2012-10-15 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
Только если это будет клееная сосна, то ее надо к-н воском или лаком покрывать, а то может выдавить смолу - отмывается она плохо и не отовсюду.

Date: 2012-10-15 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
тут в Германии клееная буковая не сильно дороже, 100*20*1.8см стоит что то типа 5-6 еур

Date: 2012-10-15 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fonon.livejournal.com
красиво жить не запретишь! :)

Date: 2012-10-16 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
а чего такого то ?
я ребенку кровать сделал и 26мм клееной гевеи, массив типа, так она 39еур за 2.20*0.60 стоит, намного дешевле такой же фанеры.

Date: 2012-10-15 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
На четверти.
И заменить ДСП на нормальное (клееное) дерево или даже на металл.
радикально - рамка (металлический уголок по периметру), а в него фанеру.
ну и внимательно прикиньте прочность стены, чтоб из нее уголки не выдрало.

Date: 2012-10-15 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-lalabum.livejournal.com
это можно будет коллекционные бочки с вином ставить

Date: 2012-10-15 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nicka-startcev.livejournal.com
у меня книги стоят. Но не коллекционные.

Date: 2012-10-15 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-lalabum.livejournal.com
оне всяко тяжелее декоративных чашек, если, конечно не в три ряда друг на друга

Date: 2012-10-19 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] josefinebaker.livejournal.com
Хорошо бы швеллер туда засобачить.

Date: 2012-10-15 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-lalabum.livejournal.com
Исхитритесь, сделайте так, чтобы боковые стенки нижней полки были стойками для верхней.
Нет боковых стенок? Сделайте!
Или используйте декоративные уголки, а не г-образный кронштейн.

Date: 2012-10-15 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Тут еще роль играет неравномерность нагрузки. При оптимальном расположении уголков с точки зрения прочности ДСП, весь вес может оказаться на одном из уголков, скажем. С этой точки зрения наилучшее расположение по краям.

Date: 2012-10-16 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
Ну если равномерно расставлять кружки по полке, а не на один край, то настолько сильно вряд ли придется на один уголок. При краевом креплении даже при равномерной расстановке будет сильно давить на середину.

Date: 2012-10-16 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] flat-hedgehog.livejournal.com
Вот я и говорю, что в реальных случаях ищут баланс между прочностью балки и опор. Выше задача рассматривалась без опор. Сопромат учил лет 20 назад, недоучил и забыл, есличо. =)

Date: 2012-10-16 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] ex-lalabum.livejournal.com
всё это теория
а на практике отрезается кусок дсп заданного размера и проверяется под нагрузкой
800х125 мм и толщиной 16мм чуток прогнется, но никто не мешает взять дсп толщиной 22 или 25 мм, да и визуально будет лучше
а еще лучше склеить два куска по 16мм и получить 32 мм и откромковать , для такой полки достаточно крепления по краям с небольшим отступом