[identity profile] alex-brab.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Задумавшись о смене ноута внезапно осознал что старые добрые HDD уже не трендово. Рулят танковые клинья и ковровое бомбометание SSD. Однако много предложений и с гибридными (кеш на SSD + классический диск) дисками. Поскольку в моей ценовой категории SSD будет максимум 128G - очень хочется понять - есть ли заметная разница в производительности между чистым SSD и комбинированным диском на типовых задачах, к коим можно отнести сидение в интернетах и просмотр фильмов?

Ну и если кому не лень - можно сразу посоветовать ноут 13-14 экран <35К рублей. Заранее спасибо

Date: 2013-01-11 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Разница в производительности есть и существенная. ССД на кэш - хитрый рекламный ход, на производительность сильно не влияющий. Но есть один лайфхак. В ССД слот гибридника ставим ССД нормального объема (по дефолту туда совсем мелкие ставят) и переносим на него систему и основные ресурсоемкие проги - получаем быстро стартующую и шустро бегающую машинку. Ключевое слово - бекапы! Потому что долговечностью ССД пока не отличаются, мрут в среднем раз в два года.

Date: 2013-01-11 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
а система такое видит как два диска или как один?

Date: 2013-01-11 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
а можно какие-нибудь линки, на гибрид и на сменный ssd. То, что я видел от Сигейта вроде как разборку не подразумевало.

Date: 2013-01-11 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
В эти ценовые пределы почти попадает 13-дюймовый Apple MacBook Air с SSD на 128 Гб.
Я бы лично взял именно его.
Сейчас работаю на Прошке с SSD и что меня в нем радует - так это моментальное просыпание и засыпание.

Date: 2013-01-11 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
А еще попадают куча отличных ультрабуков от нормальных фирм.

Date: 2013-01-11 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Хм-хм, а чем он не угодил?
Фотошоп есть, Визио нет, но так вот мне тоже одной важной штуки не хватало, запустил сегодня через Параллели.

Date: 2013-01-11 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Мне кажется, это перегибание палки. Мак - это качественное и приятное в пользовании железо с хорошей стабильной, удобной осью. Прошки дорогие. Эйры - в принципе, на уровне цены новомодных "ультрабуков", которые, собственно, и были затеяны, чтобы угнаться за Эйром. Миники - те вообще можно брать спокойно домой, они не бешеных денег стоят. Нет, конечно, если сравнить с самосборным десктопом в китайском жестяном корпусе - цена другая.
И, кстати, я не макофанат, но руки у меня чувствуют, что им удобнее, глаза видят, где удобнее и красивее, поэтому и говорю. Кому-то, может, надо быть "не как все", пожалуйста. А мне б как удобнее лично мне.
БП все дорого стоят, если отдельно брать, увы. Если не брать китайские "универсальные" - те да, за 500 можно приобрести.

Date: 2013-01-11 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ohshitnotuagain.livejournal.com
Одна модель на миллиард потребителей?
И это Вы называете "не как все"?
Edited Date: 2013-01-11 05:00 pm (UTC)

Date: 2013-01-11 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Чем Apple-то ненормальная? Неужто у вас к ним классовая ненависть? )))
Я перетрогал ради интереса кучу ультрабуков, т.к. все собираюсь и никак не соберусь сменить ноут. Пока конкурентов Эйру не вижу. Мощность железа меня лично сильно не волнует, а вот удобство, качество изготовления до мелочей, время работы - весьма занимает. Пока сравнимых по качеству не увидел. Пытаются, фактически, сделать второй Эйр, но не выходит. Кому-то, может быть, такие мелочи и безразличны - но мне приятнее было бы владеть устройством целиком из алюминия, а не пластиковым с наклеенной на крышку алюминиевой фольгой, устройством с плоским ровным дном без решеточек вентиляции, чтобы спокойно ставить куда угодно, а не Самсунгом каким-нибудь, у которого все дно в лючках и решетках.

Date: 2013-01-11 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Макос удобная. Если беспокоит то, что какого-то софта нет - то есть альтернативы, и зачастую лучшие.
А вареза, если что, и под Макос валом на торрентах, разве что ставится он в разы легче ))).

Date: 2013-01-11 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ebiker.livejournal.com
да, покупал 4 разных мака - эйр и 3 прошки - 13, 15 и 17. Буки приличные. Если надо действительно прочный - без аллюминия вряд ли какой-то материал лучше будет - карбон не считаю. Я, например постоянно таскаю с собой и в работе непрерывно вкл-выкл-перенес - обычные буки сдыхают за год. Алюминиевый бук категорически не найти дешевле макпрошки т.к. эти гады (Apple) заграбастали в Китае почти все ЧПУ станки для обработки аллюминия на свои нужды. Все остальные вынуждены с нуля делать свои производства с ЧПУ, поэтому дешевле у других никак ((( Для работы поставил винду - никаких проблем, кроме кривого драйвера тачпада (. Для развлечений - макось. Говно канеш и сильно на любителя, зато не надо (пока) антивирь ставить ))) Air 2011 года с 256Гб SSD можно купить на немецком ебае за 1100е. Для дороги и развлечений просто находка. Для работы - не знаю - покупал не для того )

Date: 2013-01-11 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Asus Zenbook Prime лучший, не верите мне - почитайте Екслера.

Date: 2013-01-11 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
А с чего я должен верить Экслеру?
Вот именно сейчас сижу за рабочей (к сожалению, не личной моей) Прошкой с Ретиной. Отличный ноут. Винноуты мне тоже знакомы. Прошка лучше. Поверьте мне ))).
А те Эйры - те же Прошки, только в другом корпусе и с процессорами послабее (но мне это фиолетово).

Date: 2013-01-11 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Ну не будем холиворить. Каждому свое.
Экслера не читал и не буду. Асусы засирать - тоже. Но ультрабуки еще не те, до Эйров им далеко, это мое имхо, убеждать в нем не буду, но при своем останусь.

Date: 2013-01-11 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Что вы во всем видите борцов с педерастией? тоесть с маками? :-) Просто люди давно рабоают с виндами. Много лет. Есть устоявшийся парк прог, привычек в конце концов.
Есть парк купленных программ. Это же эко система.
А мак, как не крути все же другая экко система.
Есть люди которые привыкли и работают на них.
Нет в принципе никакой ненависти к маководам и ненависти маководов к другим маркам.
Просто есть люди работающие на этом и том.
Обе стороны довольны своим выбором.
Но это естественно, если человек всю жизнь работающий под виндами сразу и заранее ставит условием не включения мака в список выбираемых девайсов.
Это не от ненависти. Он просто НЕ желает делать лишних телодвижений по изучению новой среды, а напрягаться с портированием тоже не желает. Все го то?

Date: 2013-01-11 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yvanko.livejournal.com
Мак дешевле.

Date: 2013-01-11 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Крышка от мака, таки да дешевле... Какие модели Вы сравниваете?

Date: 2013-01-11 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Берите SSD и забудьте о гибридниках как о страшном сне. Было бы неплохо знать ноут для чего Вам нужен, будете ли таскать его с собой, в какие игры будете играть, какие професиональные программы будете запускать?

Date: 2013-01-11 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Значит так, если бы я брал себе, я бы сэкономил и взял Asus X401A c процессором Core i3 третьего поколения (номер проца начинается с тройки, например Core i3-3110M), у них меньше энергопотребление + улучшенная графика Intel HD 4000. Например вот такую модель http://rozetka.com.ua/asus_x301a-rx157d/p237414/ собственно он такой дешевый еще и потому что там нет винды, вообщем няшка. Ну и поставил бы сюда SSD винт конечно, с SSD'шником намного комфортнее работать.
Если не экономить, то в общем то без особой разницы какую фирму брать, я бы смотрел на Asus и Fujitsu, к сожелению Dell, HP и Sony за эти деньги ничего интересного не предлагают

Date: 2013-01-11 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] smartycz.livejournal.com
Чтобы два раза не вставать: имеет ли смысл при слабом проце (селерон, 2 ядра, 1.9 гГц) поставить ССД и запускать проги с него. Все файлы на внешнем юсб-диске. Он и с обычным хардом довольно шустро работает. Основные проги две: Трактор и АИМП3. Вин7 Домашняя базовая. 4 гига мозгов.

Спасибопожалуйста.
Edited Date: 2013-01-11 12:48 pm (UTC)

Date: 2013-01-11 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
Если материнка поддерживает режим AHCI для жестких дисков тогда да, стоит. Но тут есть нюанс, если у Вас при работе наблюдается последовательна запись больших объемов мультимедийной информации, то тут обычный 3,5 дюймовый HDD выиграет влегкую у практически любого SSD (при условии что мы говорим о новом 3,5 HDD, а не о модели 5 летней давности и при условии что ОС винда). В чем Вы точно выиграете от покупки SSD, это в скорости старта компа и программ, в скорости случайного доступа к файлам (общая отзывчивость незначительно вырастет, а скорость работы при старте нескольких программ возрастет в разы).

Date: 2013-01-11 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
Не знаю в каком месте HDD может выиграть. SSD всегда быстрее:

Image
Результаты теста для SSD Vertex 3 и HDD Seagate 3 Тбайт

Date: 2013-01-11 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chaos-dremel.livejournal.com
последовательна запись больших объемов мультимедийной (несжимаемой) информации, на SSD диск после нескольких месяцев юзанья. Особенно заметно на серверах под виндой и мультимедийных рабочих станциях.

Date: 2013-01-12 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] smartycz.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2013-01-11 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] hudeu.livejournal.com
Samsung ультрабуки серии 5 рекомендую.

Только SSD - и разница будет огромная. Гибриный - развод в чистом виде.
Что бы не писали о долговечности ссд - все байки, ибо "у моего товарища сломался" или "мне вот рассказывали"
Такая же надежность, как и у обычных винчестеров.
У меня ради эксперимента стоит SSD на свопе, и тут же я на него торренты загоняю и с него раздаю. И ничего - полет нормальный.

Date: 2013-01-11 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
Я из своего ноутбука вынул привод для чтения CD и вместо него поставил жесткий диск. Ну на место жесткого диска - SSD.
Имею и скорость, и достаточное количество места.

Ультрабуки, правда, часто по умолчанию привода не имеют, и там такой фокус не прокатит.

Date: 2013-01-11 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
отсутствие цд страданий не вызывает?

Date: 2013-01-11 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
по-моему оно уже несколько лет как умерло. никакой нужды не вижу.

Date: 2013-01-11 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ну игрушки пока еще на дисках продаются и бывает требуют диска для аутентификации.

Date: 2013-01-11 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
Например? Что за игрушки такие, которые нельзя купить в цифровом виде?

Date: 2013-01-11 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
если честно - я игрок казуальный, сильно не исследовал. Но по ящикам валяются те же сталкеры, когда-то купленные, которые хотят диска. И че делать, если переиграть захочется?

Date: 2013-01-11 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
1. Обратиться в тех. поддержку. Пускай сами там думают чего делать. Вы им за это заплатили.
2. Купить цифровую версию.
3. С чистой совестью скачать пиратскую версию. Оплаченный оригинал у Вас есть.
4. Забить. Кому нужно всякое старье?

Вообще, такие игры редкость. Хотя я тоже уже давно ни во что не играл.
Да и ноутбук редко очень уж хорошо подходит для игр. ;)

Date: 2013-01-11 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
у меня не получилось. Толи руки кривые, то ли защита где-то на более железном уровне.
Да и фиг с ними.

Date: 2013-01-11 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
и еще в машину надо диски нарезать. Такая вот нищебродская комплектация :(
А SSD хочется.

Date: 2013-01-11 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
Диски в машине тоже как бы давно сильно устарели.

Но если очень уж надо, всегда можно купить внешний привод. И игры с него запускать, и диски для машины записывать.

Date: 2013-01-11 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Жутко интересно стало.
скажите пожалуйста, а вот обратно запихать ситатель ДВД надо разбирать пол ноута да? Быстро это не сделать?
Т.е вот так вот, выключил ноут снял батарею - вынул диск жесткий, засунул туда двдв включил, поработал с болванокой диска. выключил поменял обратно - нельзя да7
нужна ответрка и разборка ноута да?
Но все равно интеесно.
Скажите, а это контейнеры такие под стандартный слот ДВД да? И в контейнер этот пихается диск жесткий?
А где про них прочесть и как это грамотно называется?

Date: 2013-01-11 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] brimzzz.livejournal.com
Зависит от модели ноутбука. В моем надо не просто пол ноута, надо почти весь его разобрать, открутив штук 30 винтиков.
А вот в предыдушей модели ноутбука надо было открутить всего 2 винта и привод просто выдвигался в бок.

Но в любом случае гонять их туда-обратно извращение. Разъема для подключения не предусмотрены на множественные переподключения. Да и с ошибками можно столкнуться, когда какие-то важные данные окажутся на вынутом диске.
Внешний привод вовсе не так дорог.

Контейнер называется hdd caddy. А вот какой именно подойдет, где брать и как ставить обычно ищется на форумах в теме про конкретный ноутбук.

Date: 2013-01-11 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Спасибо. Понял.

Date: 2013-01-11 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
разница есть и большая.
да и зачем городить огород? проще держать данные в облаке/на личном сетевом хранилище, а на ноуте - рабочий минимум.
для этих целей 128 Гб более чем достаточно, имхо.