[identity profile] rothaarige-live.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Подскажите, знающие люди, где можно закачать современную литературу на языке оригинала. На русском - без проблем на Флибусте, например. А на английском только за деньги. Есть ли в просторах иностранного интернета аналог Флибусты?

Кое-что из классической лит-ры можно скачать из, например, Project Gutenberg. Но современных авторов там нет. Что делать?

Date: 2013-02-01 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Подписался на комментарии. Не попадалось ничего даже отдаленно подобного Флибусте. На торрентах, понятно, есть все, но часто пока найдешь - поседеешь...

Date: 2013-02-01 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ironizatsia.livejournal.com
на торрентах по поиску всегда минут за 5-10 нахожу все, что нужно из иностранной литературы.

Date: 2013-02-01 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
Надо же. Рад за вас. А я вот не всегда. То ли так плохо искать умею, то ли мне нужно что-то другое.

Date: 2013-02-01 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] boltatel.livejournal.com
Google for "download free books" and you'll find some.
Try http://www.free-ebooks.net and http://getfreeebooks.com
Edited Date: 2013-02-01 04:11 am (UTC)

Date: 2013-02-01 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
регайтесь на флибусте@качайте книги на языке оригинала

Date: 2013-02-01 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] my-virtual.livejournal.com
+1. Если залогиниться, то очень много всего находится. Внезапно :-)

Date: 2013-02-01 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
вот это сюрпрайз. Они где-то пишут об этом??

Date: 2013-02-01 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] my-virtual.livejournal.com
Не знаю :-)

Date: 2013-02-01 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] rnase.livejournal.com
Присоединяюсь к рекомендации насчет Флибусты. Там куча книг на английском именно современнных авторов. Причем зачастую конкретная книга есть только на английском, т.к. русский перевод еще не сделан. Кроме того, если Вы ищете эти книги, чтобы подтянуть знание английского, там есть книги для изучения английского по чьему-то авторскому методу. Т.е. есть какой-то роман, открываете его, а там предложение на английском, за ним в скобочках перевод на русском, чтобы сверяться. Я не пробовала так язык учить, но, вероятно, многим помогает.

Date: 2013-02-01 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] abananamat.livejournal.com
http://webreading.ru/ немного, но есть

Date: 2013-02-01 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
А вам настолько жалко заплатить за хорошую книгу? Или для вас дорого?

Date: 2013-02-01 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
А почем нынче заказать копию у хорошего переписчика?

Date: 2013-02-01 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Дело в не затратах на копирование, а в том, что людям, которые пишут книжки, надо на что-то жить. Я не агрессивный борец за ригидный копирайт, но посудите сами:

Топик-стартер живет в Австралии, а не в деревне в Сибири.
Даже если она бедная, уплатить $10-20 за книжку в электронной форме должно быть совместимо с ее бюджетом.
На amazon.com можно скачать начало книжки бесплатно, после чего получить полную, если начало понравилось.

Зачем лишать авторов книг источников royalty? Я однажды разговаривал с автором популярных книг про природу Калифорнии - Гленом Китором, он мне сказал, что даже ему на книгах невозможно заработать, поэтому он преподает ботанику в коледже, на что и живет. Если все будут все качать на шару, рынок будет наполнен всякой графоманией и рекламой, выбор качественных книг книг на рынке будет меньше.

Date: 2013-02-01 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
There has grown in the minds of certain groups in this country the idea that just because a man or corporation has made a profit out of the public for a number of years, the government and the courts are charged with guaranteeing such a profit in the future, even in the face of changing circumstances and contrary to public interest. This strange doctrine is supported by neither statute or common law. Neither corporations or individuals have the right to come into court and ask that the clock of history be stopped, or turned back.

Подсказать автора или сами догуглите?

Date: 2013-02-01 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
Слушайте, я не копираст и я несомненно противник врываться куда-то и арестовывать подростков, которые скачивают музыку или фильмы. Так что не нужно мне тут чего-то рьяно доказывать.

Robert A. Heinlein в своем рассказе написал о страховой индустрии. Страховая индустрия является commodity - одна страховая компания 100% заменяет другую. Они по большому счету неотличимы.

С книгами - другая история. Качественный автор (например тот же Glenn Keator) отличается от графомана-непрофессионала, которые пишет на ту же тему. Лучше если читатели будут платить разумные суммы за скачанные книги (как это реализовано в Amazon Kindle), потому что книги пишут люди, и написать качественную книгу требует усилий. Понятно, что топ-писатели - создатели скажем Гарри Поттеров отобьют усилия другими способами (через Голливуд например), но средние профессиональные авторы типа Гленна Китора - наврядли. Если все будет бесплатно, качественных книг будет наверняка меньше, а книг, написанных любителями и графоманами - больше.

Date: 2013-02-01 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Я точно также высказываю свою точку зрения на предмет.
Хайнлайн написал вполне универсальную вещь: взгляд на то, как отрасль относится к объекту, который способен ее разрушить.
Но все-таки профессия конюха, истопника и фонарщика ушли в прошлое. Нефть заменила уголь, а атом подвинул нефть. Когда открывается новая страница прогресса, нельзя просто закрыть ее обратно. Если вы считаете расово правильным, чтобы за книгу платили деньгу за каждое скачивание, значит требуется создать РАБОТАЮЩИЙ механизм, стимулирующий потребителей это делать. Пока такого механизма нет, отрасль будет лихорадить.
Рад, что вы обратили внимание на ГП. Создатели подобной массовки уже давно уловили направление веяния. Информация наиболее ценна в тот момент, когда она появляется. Затем она стремительно дешевеет. Поэтому и развитая система маркетинга, поэтому пиар очередей в магазины и кинотеатры и нагнетание истерии. Но вы можете заработать несколько раз на одной и той же информации. Оформите покрасивше, добавьте картинок, вырезанных эпизодов, биографий и продайте тоже самое через полгода, через год.
Это пока работает. Но загнать в узду информацию, ушедшую в мир и сидеть на ней как на гусыне, несущей золотые яйца? Сомневаюсь, что это получится.

Date: 2013-02-01 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
*** значит требуется создать РАБОТАЮЩИЙ механизм ***

Ну например Kindle вполне работает, предоставляя возможность легко скачивать на reader книги из амазон-а, автоматически вычитая деньги с карточки.

Мне лично, когда я скажем еду на поезде, легче уплатить $10-20 и скачать книгу с амазона, чем разыскивать редкую книгу на пиратских сайтах. Конечно за некоторые книги не хочется платить много, они должны стоить $3 или меньше. А есть наоборот, очень специальные книги, которые полезны только сотне людей-профессионалов в мире, и они даже в электронном виде стоят $200-300.

Если есть широкая дифференциация по цене (или например подписка на библиотеку - скажем за $10-20 в месяц) - система может работать.

Date: 2013-02-01 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
все упирается вот во что. Время = деньги. Если найти книгу занимает много времени, ее проще купить. (опять же если не надо искать где купить) Если же чтобы ее найти надо лишь зайти на знакомый сайт или забить название в поисковик, то никакой красивый механизм не заставит пользователей ее покупать.

Date: 2013-02-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Так что я хоть и не закоренелый пират, но мое мнение такое. Раз уж предпочитают жить по законам рынка, то извините, рынок изменился. Условия изменились. Почему люди должны им платить деньги, если могут не платить? Всегда было так: редкий ресурс стоит денег. Песок в пустыне бесплатный. Информации стало слишком много. Она должна дешеветь. Она дешевеет по экспоненте с момента появления. Книга, выпущенная вчера во столько же раз дороже книги, выпущенной год назад, сколько та дороже книги, выпущенной два года назад Книга, выпущенная 10 лет назад ничего не стоит. Просто потому, что ее уже скопировали все, кто хотел.

Date: 2013-02-01 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] laprimaverra.livejournal.com
Во-первых, пока не прочитал, не знаешь, хорошая ли книга. Отзывы еще ни о чем не говорят.
Во-вторых, вот если бы я покупала все книги, которые прочитала до сих пор, мне нечего было бы есть.

Date: 2013-02-01 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
А если, например, еду и одежду не покупать, а воровать, вообще куча денег останется.

Date: 2013-02-01 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
а если бы вы могли булку размножить также легко как файл? Одну булку оставили в магазине, с другой ушли.

Date: 2013-02-01 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Извините, я не вижу смысла в обращении к аналогиям, когда речь идет о конкретном предмете. К тому же, я почитал ваши комментарии выше, ваша точка зрения мне понятна. Хотя у вас, на мой взгляд, немного странное восприятие книг как источника сиюминутно актуальной информации.

Date: 2013-02-02 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] laprimaverra.livejournal.com
Не хочется разводить холивары, но все же.

Мы ведь говорим о художественной литературе, насколько я понимаю. Так вот, это и есть сиюминутно актуальное. Вот например, рядом со мной сейчас лежит книга Geotechnical Engineer's Portable Handbook, купленная примерно на том же амазоне. Вот это пример перманенто актуальной информации, которую лучше держать рядом.

Про воровство электронных книг говорить вообще смешно - я не беру единственный экземпляр, не выкрадываю его из чьего-то личного пространства и уж тем более не сканирую и не выкладываю на всеобщее обозрение (хотя, если бы процесс сканирования был бы проще и быстрее, с этим не было бы проблем).

Кстати, аналогия с булкой великолепна, автору респект! :)

Date: 2013-02-02 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Получается, художку можно и бесплатно, а за нон-фикшн не жалко заплатить? Интересная позиция. То есть, вы считаете, что если автор пять лет работал над книгой, но написал не инженерное руководство, а роман, платить ему необязательно? Или я неправильно вас понял?

Про воровство электронных книг говорить вообще смешно - я не беру единственный экземпляр, не выкрадываю его из чьего-то личного пространства и уж тем более не сканирую и не выкладываю на всеобщее обозрение (хотя, если бы процесс сканирования был бы проще и быстрее, с этим не было бы проблем).

Вот смотрите. Вы не взяли единственный экземпляр, я не взял, автор аналогии с булкой не взял. И еще сто тысяч таких не взяли. Допустим, автор получает пять долларов с экземпляра. Сколько он, таким образом, заработал? 0, да? Будет он писать следующую книгу? Вы сама как, бесплатно работаете?

Аналогия с булкой - бессмыслица. Хлебозаводы штампуют десятки тысяч буханок в сутки. А книга - уникальный продукт. И дело не в том, что электронную копию сделать просто. Дело в том, что она от этого не перестает быть уникальным продуктом.

И почему-то каждый считает, что если именно он вытащит один кирпичик, - ну, ничего страшного, здание не развалится.

Date: 2013-02-02 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] laprimaverra.livejournal.com
Так и о том и речь, что если книга хорошая, после прочтения ее покупаешь. ЕСЛИ!

Из всех книг, прочитанных мной за последнее время, понравились две-три. Купить 2-3 книги за пару месяцев - нормально. Покупать около 4-5 книг в неделю (а примерно столько я читаю, когда больше, когда меньше) - нереально. Да и денег жалко на макулатуру (а о том, что это макулатура, узнаешь обычно после прочтения).

И не говорите мне о том, что издаются и продаются только хорошие книги. Нифига! Столько бреда на магазинных полках, что просто ужас. И лучше, если авторы такой "литературы" не будут писать, не получая денег с электронных книг. Но ведь пишут же!!!

П.С. Что касается инженерных руководств - они однозначно полезные и стоят своих денег.

Date: 2013-02-02 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Этот довод про макулатуру меня тоже каждый раз удивляет. Ну хорошо, вы много читаете. Так не проще ли время, потраченное на очередную фигню, которую вы почему-то решили прочесть, посвятить более тщательному отбору литературы? Чем-то же вы руководствуетесь? Мне правда трудно поверить, что в мире уже кончились хорошие книги.

А главное - мне непонятно, как это все встраивается в логическую цепь и становится аргументом не покупать, а скачивать. Все магазины (Амазон, Литрес) дают почитать сэмплы. Вам очень понравилась аналогия с булкой - ну вот, вам дают надкусить булку. Не понравилось - не покупаете и не едите. Понравилась - покупаете и едите. А это "куплю потом, если понравится" - немного смахивает на лукавство, честно говоря.

Date: 2013-02-02 09:23 am (UTC)
From: [identity profile] laprimaverra.livejournal.com
А мне очень странно читать про "более тщательный отбор литературы". Вы, прежде чем почитать книгу, откуда узнаете, что ее стоит почитать?
Возьмем, например, флибусту. На одну книгу там, допустим, 20 отзывов. 15 хвалят, 5 хают. Вы читаете эту книгу и понимаете, что книга супер. Или лучше прибить автора, чтобы не мучил ни себя, ни других. Но чаще всего это что-то из разряда "так себе", прочитал и забыл. Зачем мне за это платить?

Хорошие книги, разумеется, есть. И будут. Но их еще найти нужно среди той самой фигни. Которую я качаю, да. Не покупаю. И не чувствую себя виноватой.

И по-моему, хватит уже с этой темой. К консенсусу мы не придем, имеет ли смысл говорить дальше? :)
Я уже заподозрила, что вы писатель) во всяком случае, один из таковых долго спорил и называл меня вором, хотя я в сторону его книги даже и не косилась...

Date: 2013-02-02 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Ок, понятно. Думаю, дальше действительно нет смысла дискутировать. Удачи вам.

И нет, я не писатель. :)

Date: 2013-02-03 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
конечно вы не видите смысла в обращении к аналогиям, раз уж они перестали удовлетворять вашей точке зрения. Но про еду и одежду тем не менее первым пример описали.

Date: 2013-02-03 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Это была не аналогия. Кроме того, я уже объяснил, почему не вижу смысла в рассуждении о булках применительно к книгам.
Edited Date: 2013-02-03 06:32 am (UTC)

Date: 2013-02-03 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Это там, где книга уникальный продукт, а булки штампуются десятками тысяч? Так это только вопрос дискретизации. Как питание для тела складывается из потребления одних и тех же продуктов, так и пища для ума состоит из одних и тех же авторских посылок.
Основное же отличие как раз в возможности копирования информации, что увеличивает общее число источников и уменьшает цену одного отдельного источника. Копирование упростилось, следовательно информация стала гораздо быстрее дешеветь со временем. Именно этот процесс мы сейчас наблюдаем, и он как и любое изменение бьет по чьим-то интересам.
С этим можно спорить и не соглашаться, но пока у пользователя будет возможность в два клика размножить документ, гравитация будет заставлять яблоко падать вниз, а не в рот писателю.

Date: 2013-02-03 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] jasly.livejournal.com
Я согласен с общим ходом вашей мысли, но и вы согласитесь, что платить меньше и не платить совсем - это немного не одно и то же. А с первым все около дела: я, например, выписываю электронный журнал фантастики, который выходит каждые два месяца, за 0.99 доллара в месяц. Это очень дешево, думаю, на бумажный журнал за такие деньги подписаться вряд ли получится.

Date: 2013-02-03 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] f-nor.livejournal.com
Думаю, со временем все сойдется на новой точке равновесия. Что касается меня, то я практически не реагирую на новинки, мир и так переполнен информацией. А если уж реагирую, то покупаю их, причем в твердом виде, поскольку поиск бесплатной копии занимает слишком много времени и сил, а с сетевыми магазинами возиться влом. Но книги уже 10-20 летней давности ПРОЩЕ скачать, чем купить. И именно это "проще" отвечает за принятие решения.
Люди - несложные скотинки и идут по пути наименьшего сопротивления. Сделайте путь наименьшего сопротивления таким, чтобы писателю гарантированно что-то капало, и дело пойдет.

Date: 2013-02-01 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] panchul.livejournal.com
На amazon.com можно скачать начало книжки бесплатно, после чего получить полную, если начало понравилось.

Date: 2013-02-01 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] maxperdidor.livejournal.com
Вот на аудиорассказы Хемингуэя ссылка - там на русском и английском, может поможет чем: http://audio-booki.ru/genres/classic/6480-yernest-xeminguyej-7-luchshix-rasskazov-audiokniga.html

Date: 2013-02-01 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] zolotynka.livejournal.com
Отличный список библиотек сохранен здесь http://zolotynka.livejournal.com/31840.html . Нажмите Ctrl F и наберите англ, выделит библиотеки на английском

Date: 2013-02-01 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-russia.livejournal.com
Здравствуйте. Может, кто-нибудь подскажет библиотеку научных журналов на английском? Чисто для ознакомления. Просто не всегда есть доступ с зарегистрированного на подписку компьютера. А научные статьи знать нужно...

Date: 2013-02-01 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ritamustard.livejournal.com
И в 101-й раз пропагандирую IRC-чаты, где за пять минут можно найти многое из того, ради чего по интернету приходится бродить часами - если искомое вообще в интернете есть.
Почитайте о них здесь, например (http://chva.livejournal.com/216909.html)