[identity profile] his-haziness.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
"Ты уволен!" Возможно ли уволить сотрудника, подписавшего трудовой договор и принятого в штат только сказав эти слова?

Сообщили, что уволен но нет ни приказа, трудовая всё еще на работе. А пока звонят, просят прийти и написать "по собственному желанию". Причины увольнения не объсняне.

Только произнесены эти обидные слова.

Что делать в такой ситуации? Всё равно выходить на работу? Увольнения нет, работы то же.

Date: 2013-02-11 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nitki-igolki.livejournal.com
тогда посмотрите в своем договоре (если был составлен), обычно пишется испытательный срок (2-3 месяца). В течении этого срока работник может быть уволен без 2-х недельного предупреждения (опять же я опираюсь не на российские законы, но скорее всего что-то похожее должно быть). Я бы написала по собственному желанию, т.к. понимаю, что работы нет и денег не предвидится, иначе потом надо было бы каждый раз объяснять новому работодателю почему именно вас уволили. А так, скажите, что вас не устраивало .... (нужное вставить).
Да и сами подумайте, хотелось бы вам продолжать работать там, где работы нет и такое отношение?
Удачи.

Date: 2013-02-12 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
Автор этого поста не утруждает себя чтением. Он(а) постоянно задает банальные вопросы, получает в ответ ссылки на нормы права и всё равно их не читает. Данная ситуация регулируется четырьмя статьями в ТК РФ, там даже идиот всё поймет за 10 минут, думаете автор вопрос пойдет читать эти статьи? Да щаззз!

Date: 2013-02-12 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] christos.livejournal.com
67, 68, 70, 71.

Date: 2013-02-12 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
+100 бред какой то в вопросе в целом.
Есть понятие "испытательного срока" в рамках которого работодатель ИМЕЕТ право расторгнуть договор (уволить) человека сразу и без разговоров, ровно как и человек имеет полное право уйти во время испытательного срока не отрабатывая пресловутые две недели, ибо он тоже равен в правах во время испытательного срока ОБА и фирма и сам работник ИСПЫТЫВАЮТ друг друга на совместимость как бы :=)
Часто этот срок и по два месяца бывает. Не совсем это законно, но имеют право ибо фирма смотрит какой работник?
Может быть чел устроился работать инженером, а у него диплом в чистую липовый и он в вопросе работы ноль без плаочки, зачем фирме тупой работник не отличающий балку от столба??
Судя по всему авторша поста пришла на работу и ушла на больничный сразу! И из месяца проработла пять дней о чем и пишет.
Ясен пень, что любая фирма выкинет таког "ценного работника" сразу, по приходу с больничника, ибо уже все ясно, какая это будет "работа" в будущем.
Деньги за работу автор поста должен получить.
С больничным там сложно, вопрос касаем трудового договора, как он составлен, какие условия итд итп.

Date: 2013-02-12 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Работодатель НЕ ИМЕЕТ права уволить работника просто так во время испытательного срока. Должен быть составлен подробный план испытания работника, работник должен быть с ним ознакомлен, и тогда уже увольнять человека как не прошедшего испытание при приеме на работу.

Date: 2013-02-12 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Интересно конечно. Спорить не буду. Пусть вы правы :-)
Но только я вот с огроооомным трудом представляю следование букве закона в рамках этого дела.
Т.е вот к примеру я нанимаю человека (беру его) руководителем проектов.
Он работает две недели и я вижу, что он простите пипец тупой и склочный.
Или болявый :-) ушел на бюлютень сначала "по ребенку", потом "по внуку ребенка" :-) потом по своему заболеванию :-)
И я как бе подробный план испытаний?
Какой план испытаний если мне его рожа не понравилась? :-)
ну вот рожа его не вписалась в наш коллектив.
Какой план испытаний, если человек банально -ТУПОЙ? :-)
Т.е я понимаю рациональную мысль Вашего предложения.
Но НАПИСАТЬ этот вот "план" я смогу в пять минут и в пять минут длокажу любому (обосную) что работник не прошел испытательного срока.
Людям просто говорят: Вы нам не подходите и адью.
Че то я слабо себе представлю, что бы кто то требовал подобный план испытаний :-)
ну тоесть, конечно требовать то такое можно, надо будет - напишут.
План испытаний: Проверка не тупость - НЕ прошел! :-) (смеюсь)
Испытательный срок он на то и испытательный.
Вы не пришлись ко двору и сообразно - адью.
Смешно во время такого то срока еще и права качать. Уморно как то :-)
Но вероятно вы правы. надо же план испытаний! :-) (смеюсь) :-)

Date: 2013-02-13 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Это не мое предложение, а требование закона. Вообще, чтобы уволить человека законным путем без его желания, нужно пройти огонь, воду и медные трубы, такие дела в 80% случаев заканчиваются восстановлением на работе. А это дополнительные расходы нерадивого работодателя на штраф трудинспекции, на судебные издержки, на компенсацию морального вреда обладателю "тупой рожи" (как правило самая весомая из затрат). Так что если не хотите быть жертвой правовой системы, нанимайте грамотных PR-менеджеров, они не будут принимать на работу тупых людей с некрасивыми лицами. Раз смеетесь, видимо нет опыта руководящей работы.

Date: 2013-02-13 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Соглашусь с Вами.
Я сталкивался с подобным отношением к работе и трудностями с увольнениями. Но это было строго в больших ОЧЕНЬ больших гос корпорациях или приближенным к гос.
Вот там, реально "тупые рожи" судятся долго и нудно. Иногда годами.
И получают профит!
А вот в рамках не больших фирм, скажем так не очень больших ;-) все это судилище огннь вода медные трубы все это не будет иметь место быть.
Я не буду тут вдаваться в подробности, думаю Вы представляете, когда огромная и крупная торговая марка (холдинг) под известным брендом (широко известным) выдает вам чек (и принимает на работу) в рамках ООО Ежик и крокодил :-)
Любые последующие официальные претензии к этому" Ежику и крокодилу" наткнутся на бананльное исчезновение в очередной раз перерегившегося" крокодила ПЛЮС ежик" :-)
Итд итп.
Я смеюсь потому, что Вы не повереите но наша фирма существует уже почти 20 ЛЕТ! :-)
И увольнял я многих.
По причине: морда не понравилась :-)
Мы не Транс Нац Холдинг.
ВСЕ СХОДИЛО и будет сходить дальше!
И не забывайте еще о том, что любая строгость русского законодательства влегкую ВЛЕГКУЮ обходится распростаренным до предела РУССКИМ же враньем на лбом уровне.
Вот в крупной гос фирме с массой сязанных и перевязанных меж собой работников ВРАТЬ в наглую - стремно. Начнут раскручивать и какой нить из винтиков пресцыт и уйдет в отказ.
А в среднеразмерных фирмах.
Где все держаться за работу?
да любую простите хероту ПОДТВЕРДЯТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
да был пьян такого то и такого то!
Да вот акт.
Да подписан.
итд итп.
И что?
Да как сказал великий Путен пыль глотать обратное доказывать замучаетесь.
И это хорошо если Вы заранее все спланировали (уход со скандалом) и все все протоколите сами.
А обычно этого нет.
И чел (выгоняемый) чуть забуроет - так сразу узнает что такого и такого то он аж пьяный за рулем был остановлен зав гаром итд итп :-(
Именно такого то и такого то ..что на ВСЕ дни справки от нарколога у вас есть?
ой ли?
Вобщем, русское ВРАНЬЕ помноженное на средний формат фирмы помогает выпереть любого :-)
Иногда даже валдетеля фирмы :-)
А вот чем крупнее фирма, чем она легальнее чем она государствленнее вот там уже сложнее.
Но и там...вон менты пишут заяву БЕЗ даты и в сейф к начальнику. Что бы уволить за день до убийтва :-)
И докажи потом?
нахрена ты подписал чистый лист с заявой по собственному БЕЗ даты? так то.
Опыт есть. Поетому считаю, что бодаться иногда просто ТУПО.
Хотя точно знаю, что суды принимают 90 процентов сторону человека в его споре с фирмой.
Другое дело что бы все так было в суде что бы фирма лоханулась и все было чисто. А так не будет :-( Все эти иски еще на стадии подготовки адвокатами расшариваются со словами: Не выиграем. за болтом вы эту бумагу подписывли а? :-(

Date: 2013-02-13 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Я прекрасно знаю, как обстоит ситуация, но мы же говорим о ЗАКОННОМ способе)))) любой нормальный человек понимает, что если его хотят уволить, то ему точно не работать, и даже после справедливого суда и восстановления в прежней должности придется уйти по собственному. Конечно если суд не дисквалифицирует руководителя, а это тоже не редкость.

Date: 2013-02-13 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
А ну да это все бесспорно!
Просто вы так безапелляционно сказали, что я даже занервничал. Думаю, вдруг, что то изменилось ныне в законах ну просто так, ТАК, так, что я уже больше вообще никогда не смогу сказать: Уходи, братец! Рожа нам твоя не нравиццо! (с) :-)
Ведь это, признаться, так приятно сказать, какой нить противной личности! :-) :-)

Date: 2013-02-13 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Все равно с этим нужно поаккуратнее) сейчас такой тренд - бороться за свои права, и бороться за права работников, так что можно попасть попой на ежика.

Date: 2013-02-13 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Абсолютли верно. самое главное ведь в том, что увольняя очередного дегенерата, компания все равно ругает себя. Потеряно время на введение в работу человека. Время ушло безвозвратно и вся вина лежит на тех, кто не распознал "кретина" лентяя или просто хитрована желающего получать "деньги за НЕ работу".
В больших фримах можно вызвать директора департамента кадров и на него наорать! Типа куда ты смотрел? казел? :-) Хоть так то легче будет руководителю.
А в средних фирмах, все ж по блату. Типа "да откуда я знал? Свой же мужик был! вместе в бане уже пятый год моемся! (и эти вот глубокие :-) подробности :-) о познании в деловых качествах рекомендуемого ВСЕГДА узнаем после того, как чела просто уже надо увольнять :-))" А раньше рекомендатор как то стенснялся сказать, что знает нового работника только по бане :-)гыгыгы

Date: 2013-02-13 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sarkazm-marazm.livejournal.com
Рекомендаторы по бане - это отдельная грустная песТня))))) а также всяческие блатные и приблатненные, которые искренне недоумевают над тем фактом, что надо еще и работать оказывается. И их уже за глупое лицо не уволишь.

Date: 2013-02-13 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Оуууууу это действительно тема болезненейшая. Давным давно я верил (искренне) что в Америке или в Англии - Блата нет! :-) ну в нашем понимании.
Жизнь показала, что и в нашем и в ихнем блат там играет такую же роль, как и у нас. И даже больше. просто названо красивее :-)
А уж в родных пенатах, многие в принципе никогда не возьмут" без рекомендации" человека в фирму.При этом этот "с рекомендацией" в разы хуже того кто с улице. Но Вы же понимаете? Мы его НЕ ЗНАЕМ!!!!! типа. а знакомого "по Бане" они уже почему то ЗНАЮТ! :-)
А есть еще тема совершенно изумительная по восприятию.
Это отсавники ментовских и разного рода кгбешных структур.
Те которые не "отжали" себе на пенсию чей нить бизнес (не по рангу было)
Но при етом они НЕ видят себя на пенсии (ну а как же? :-)) и работать они тоже "не видят!!!!" :-)
И вот за этих вот уникумов очень часто "просят" ибо каг бе Пал палычу - обещали! Офляяяяя это песня.
Точно знаешь, что ничего путного не будет, но НУЖНО пройти этот ад - устройство и методичное доказательство что НЕ будет он работать вообще ни как! И потом все же увольнение. С потерянным временем.
Отставники это самый бест :-) Хуже их только кадровички - жены генеральных. Ну тоесть они так числятся :-) и пытаются даже принимать решения исходя из видиния вопроса ими и их любимыми карманными песиками :-)