Вопрос про молодежный патриотизм

[kunica-kostrish.livejournal.com]

Всем привет. Как можно увеличить патриотизм молодежи, которая состоит в различных организациях (от туристических и спортивных до исторической реконструкции и художеств)? Готовлю реферат, и на этом пункте вышел затык.

Comments

[ivakin-alexey.livejournal.com]

В каких единицах измеряется патриотизм?

[kunica-kostrish.livejournal.com]

Речь идёт о проектах, способных повысить патриотические чувства молодежи.

[akuna.livejournal.com]

через поколения идет - приглашать ветеранов или помогать им

[crackjack00.livejournal.com]

Сделать так, чтобы молодежи было чем гордиться в настоящем. А не только в прошлом.

[kunica-kostrish.livejournal.com]

а как именно это сделать?

[morlos.livejournal.com]

Регулярно показывать 1 канал в телевизоре.

[karpion.livejournal.com]

Не слушайте его! Это экстремист, он призывает свергнуть правительство!

[a-bronx.livejournal.com]

Дать построить своими руками что-то, что жалко будет ломать.

[lunohod.livejournal.com]

моё имхо, что какими то искусственными проектами привить можно только "квасной патриотизм"
А настоящий патриотизм специально "повысить" нельзя, это примерно так же, как нельзя человека научить любить по настоящему
это или есть, или нет

[rambalac.livejournal.com]

Нужно чтобы было за что гордится. Пока же всё наоборот.

[furryfuzzybear.livejournal.com]

Вот точно. Покажите, чем лично мне сегодня гордиться - может, и буду. А нытье: "Ну гордись, ну будь патриотом" - пусть власти оставят при себе.

[furryfuzzybear.livejournal.com]

1. Не призывать гордиться и патриотировать, потому что "это ваша Родина" и "вы здесь родились".
2. Когда твоя страна и ее люди действительно чего-то стоит, то патриотизм сам собой будет.

Вывод - уговаривать - худший и жалкий способ. Давать поводы гордиться - единственно правильный. Но это сложнее, чем уговаривать ))).
Правда, и тут есть место лукавству, к сожалению. Поводы для гордости могут быть дутыми, недостойными или просто не соответствующими действительности, враньем. Ну тут посмотрите на пропаганду разных стран - и нашу разных лет, и Штатов, и Третьего Рейха (очень внимательно, они весьма преуспели).

[karpion.livejournal.com]

Не забудьте, что кроме пропаганды там ещё кое-что делалось. Например, нигде не давали воли понаехам, везде боролись против преступности.

[furryfuzzybear.livejournal.com]

Ну вот - давали повод. Я б тоже был рад, если бы эти пункты у нас выполнялись, и даже гордился бы этим. Но раз нет - так нет.

[dendrr.livejournal.com]

У Лебедева как-то упоминался принцип: "Антитабачный плакат должен рисовать только дизайнер, который никогда в жизни не курил". Лебедева вы можете не любить, но принцип правильный, причем распространяется на что угодно.

Таким образом - патриотизму может учить только патриот. Квасной патриот может научить патриотизму, но только квасному. Патриот под давлением - аналогично. А уж настоящий патриот знает, как вдохновить молодежь. Вот выше про Штаты и Третий Рейх упоминали - согласен. У последнего методы все же насильственные, но они действовали.

По сабжу... надо приучить быть патриотом своего города (для Москвы, Питера и других сравнимых по размеру городов - района и микрорайона), для начала. Вот взять, провести познавательную лекцию, а потом спросить - "А что вам не нравится в городе? Придумайте, как и что можно улучшить". Грубо говоря, пусть каждый (хотя бы для себя) напишет мини-эссе "Что бы я делал, если бы был мэром/префектом?".

Если большинство ничего не придумает - ну что же... Значит, поздно "Боржоми" пить. А с остальными можно и поработать.

P.S. А что вообще такое "патриотизм"? Хех.
Наверное, примитивнейшее определение - быть убежденным, что твоя страна (город) лучше других, или, как минимум, не хуже, и уметь аргументированно объяснить, в чем и почему. Я вам таки сделаю смешно, но вывел это определение после общения с одним американцем, которого считаю патриотом США, хотя и не со всеми его аргументами согласен.

[karpion.livejournal.com]

У Лебедева как-то упоминался принцип: "Антитабачный плакат должен рисовать только дизайнер, который никогда в жизни не курил". Лебедева вы можете не любить, но принцип правильный, причем распространяется на что угодно.

Тёма опять облажался. Ничего серьёзнее субботних сисек он освоить не может.

Антитабачный плакат должен рисовать тот, кто курил и убедился, что нужно бросить.

[a-bronx.livejournal.com]

Антитабачные плакаты вообще не надо рисовать, пустая трата времени и денег. Нужно поднять цены на медстраховку для курящих.

[karpion.livejournal.com]

И для тех, кто занимается спортом тоже поднять - у них травмы постоянные.

[a-bronx.livejournal.com]

Профессиональным спортсменам и экстремалам -- конечно. Впрочем, у них и так наверняка есть отдельная страховка. А у физкультурников травм не на много больше (а может даже меньше), чем у нетренированных, пусть идут в общем пуле.

[karpion.livejournal.com]

А на физкультурников я и не наезжал.

[kray-zemli.livejournal.com]

Коммунизм кончился. Сейчас капитализм. Люди ничего не стоят, ценность имеет только их собственность и деньги. Квалифицированный специалист одинаково нужен (или одинаково не нужен) что у себя на родине, что во враждебной стране.

Следовательно, чтобы молодёжь была патриотами, она должна владеть плохо перемещаемой собственностью: магазинами, газетами, заводами, или хотя бы квартирами. Чиновники -- тоже патриоты: они владеют должностями, которые с собой не увезёшь.

Если человеку есть, что терять в этой стране -- он будет патриотом. Всё остальное -- это не патриотизм, а херня.

[karpion.livejournal.com]

Чиновник не владеет должностью, это не его собственность. Поэтому - не патриот.

[kray-zemli.livejournal.com]

Как это не владеет? Если он её покупал? Де-юре, конечно, нет. А де-факто -- вполне. Главное -- против системы не залупаться и исправно делать что говорят сверху.

[karpion.livejournal.com]

Он купил назначение на должность. Но должность могут отнять и продать ещё раз. Нет, это не собственность.

[spoonisoutthere.livejournal.com]

в современном глобальном мире патриотизьм- пустой звук, обманка для лошков
меняйте тему реферата

[karpion.livejournal.com]

Патриотизм невозможен в многонациональной стране. Меняйте тему реферата. Или познакомитесь с отделом "Э" и статьёй "282".

[rbelka.livejournal.com]

почему? в Штатах вроде есть...

[karpion.livejournal.com]

В США нет чувства патриотизма. В США есть чувство любви к своему имуществу.

Кроме того, нужно учитывать исторический аспект, ибо бывают не две ситуации ("чувство патриотизма есть" и "чувства патриотизма нет"), а четыре:

1. "чувство патриотизма есть и сохраняется";
2. "чувство патриотизма есть, но постепенно пропадает";
3. "чувства патриотизма нет и не будет";
4. "чувства патриотизма нет, но его можно создать".

В США патриотизм формировался в условиях, когда белое население было почти однородным: большинство = WASP'ы, остальные довольно быстро ассимилируются. Негры и индейцы были вытеснены из общества методом сегрегации. Национальные гетто (еврейские, итальянские, etc) не играли важной роли (ну, разве что были источником криминала).
Однако, начиная с 196*-х, стала развиваться толерастия. Сейчас основные выгодополучатели - это недоразвитые нации. Какие-то остатки патриотизма есть, но их всё меньше и меньше. США держатся за счёт хорошо обустроенной бюрократической системы, мощной экономики - но всё это было построено достаточно давно. Ну, ещё за счёт выгодного геополитического положения. Но тяжёлую войну США не выдержат - патриотизм там где-то между вторым и третьим пунктом.

Топиккастер же обсуждает совершенно другую задачу: организовать переход от третьего пункта к четвёртому. А вот это возможно только в мононациональной стране.

Патриотизм невозможен в стране, где население не ощущает себя единым. Для патриотизма нужно, чтобы система понятий "добро/зло" была всеобщей (ну, не стопроцентной, но хотя бы у более чем половины населения).
В Россиянии русский человек видит, что государство не защищает его перед лицом диаспор. Члены диаспор обращаются за защитой не к государству, а к своим землякам, которые подкупают чиновников или угрожают им.
Если нужны согласованные действия людей (причём не за зарплату, а добровольно и добросовестно), то кто сможет отдать приказ и получить доверие населения? Вообще-то, это должны делать чиновники - но они доверия населения не имеют - ни русского населения, ни диаспор.

Итак, вопрос патриотизма сводится к вопросу создания у населения доверия к чиновникам. Для этого надо заставить чиновников работать. А это можно сделать только репрессиями типа сталинских, когда процент репрессированных растёт с уровнем чиновника. А в Россиянии структура репрессий обратная.

PS: Вот интересная дискуссия: "что будет если бы в 1941 год на место СССР переместить современную Россию (http://useless-faq.livejournal.com/13662901.html)".

[enot-obormot.livejournal.com]

Я диплом писала на похожую тему :)
http://www.cnsr.ru/
Вот на этом сайте, мб, вам что-то пригодится.

[hand-file.livejournal.com]

Например, если власть перестанет обворовывать народ, патриотические чувства, несомненно возрастут, в том числе и у молодежи.

[karpion.livejournal.com]

Да Вы - экстремист! В тред призывается отдел "Э"!

[barselon.livejournal.com]

Тема сложная.
Если просто "лить воду" в реферате.
То порыть сеть и писать в стиле "при взгляде на эту проблему через призму понимания этого аспекта. мы видим, что первичный вопрос фактически затмевает ту главную тему ради которой ..:-) бла бла бла" :-)
А если подходить серьезно, то тупо не ясно а что собственно такое патриотизм?

Вот в 41 люди патриотически сами САМИ хотели пойти на фронт и вероятно погибнуть, защищая страну.
Это - патриотизм.
А в 81 году люди патриотично любили родину. но ...если был малейший выбор между обувью сделанной на Родине или в стране которая напала на нас в 41, то выбирали обувь из ФРГ, а не нашу.
Патриотизм был, но обувь была лучшее оттуда.
В 91 патриотизм был, но родину ка ктолько не обгаживали все и вся.
В 2001 патриотизм тоже был, если хорошо устраивался в чиновниках.
В 2011м ЧТО такое уже патриотизм?
ЧТО это? Как его и чем его мерить?
Может вокруг все патриоты просто потму что еще тут живут.
А может патриоты те, кто уехал прочь? Ибо они то как раз поняли, "что уровень бреда тут выше уровня жизни" (с) и хоть что то сделалали, а те кто остался - тупо не делают ничего?
Что есть патриотизм?
надо воду лить в реферате. Реально не ответить.

[rbelka.livejournal.com]

лучше всего любовь к своему стимулируется ненавистью к чужому
качественно слепленный и вовремя предъявленный образ врага - это ж наше все!
но побочка неприятная...

[to-se.livejournal.com]

Израиль гарантирует?

[rbelka.livejournal.com]

гарантирована в этом мире только смерть, причем как правило - безвременная

в Израиле нет нужды _создавать_ образ врага, и так хватает
и патриотизм в Израиле таки явно встречается чаще, чем в России

когда вы ниже предлагаете увеличить количество гастарбайтеров - что, как не образ врага вы собираетесь использовать?
да, метод эффективный и проверенный веками, но какой же омерзительный... :(

[to-se.livejournal.com]

Не-не-не, "патриотиз" увеличивается у понавезенных.
Они с удоольствием носят всякие боско и рвут на куски всяких местных, которые не любят государсво понавезшее этих "новых патриотов".

Просто, судя по вопросу и пояснениям автора, вариант "наладить нормальную жизнь в стране" не рассматривается.

[rbelka.livejournal.com]

ой, как интересно, правда што ль? вот степень патриотизма у понавезенных вообще никогда не приходило в голову рассматривать... не знаю. как оно у них там устроено :)

а что такое боско?

я-то имела в виду патриотофф формата "Россия для Русских" (да-да-да, именно таки с большой буквы русских. оне всегда так пишуть)

[karpion.livejournal.com]

Учитывая, что понаехи составляют всё бОльшую часть населения, их тоже надо учитывать. Они же гражданство получают (а кавказцы изначально его имеют).

Bosco di Ciliegi (http://ru.wikipedia.org/wiki/Bosco_di_Ciliegi).

Если Россия - не для русских, то для кого? А для кого Израиль или Италия?

[to-se.livejournal.com]

Ну видите, вы даже не знакомы с азами реальной рссийской жизни.
Но во всю рассуждаете о том что "оне всегда так пишуть".

[karpion.livejournal.com]

Как раз Израиль показывает, что после шестидесяти лет идеологизированная страна деградирует. Там уже и от армии уклоняются, и толерасты расплодились, и датишники на вэлфере сидят...

[to-se.livejournal.com]

Уже решено.
Завезти еще больше гастеров и объяснить что им все можно.

[to-se.livejournal.com]

Извените.
Молодых гастеров.