[identity profile] trash-spam.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
В этом году наш племянник впервые в жизи поехал в детский лагерь. "Этнолагерь", как нам казалось, хороший, ценник высокий (35000 рублей за 13 дней - 2700 рублей в день). Смены при этом очень короткие.
Ребёнок уехал, родители же занимались своими рабочими делами спокойно и ни о чём не беспокоились.
Через неделю, 6 июля 2013г. в "Этнолагере"был "родительский день". Чтобы навестить ребёнка к нему приехали папа-мама-бабушка-тётя. Расстояние от Москвы до лагеря 110 км.
Ребёнок встретил родных с температурой 37 и жалобой на болезнь живота (понос). Обеспокоенные родные повели ребёнка к доктору "Этнолагеря". Доктор лекарства давать отказался и предложил осмотреть ребёнка ПОЗЖЕ, ближе к вечеру, чтобы "узнать динамику".
Для общения с ребёнком в течении дня ВСЕ РОДИТЕЛИ давали расписку, что ими получен ребёнок под их ответственность. Также поступили и мои родные.
Родители и ребёнок в течении дня прекрасно провели время, ребёнок веселился, пел, играл и был доволен.
К вечеру, перед отъездом родителей, ребёнка вновь повели к доктору "Этнолагеря".
Измерив температуру (получилось 37,2) доктор посетовал на "плохую динамику" рекомендовал забрать ребёнка из "Этнолагеря" и понаблюдать его дома, также сдать там анализы на дизентерию (делаются 10 дней, значит ребёнок не успеет до конца смены вернуться). Родители просили оставить ребёнка и дать ему лекарства, а утром посмотреть на его самочувствие, но врач отказался принять ребёнка обратно в лагерь. Вожатые "Этнолагеря" также просили оставить ребенка, но доктор отказал и им.
В итоге расстроенные таким поворотом событий, родные забрали мальчика домой. Дома ребёнку дали смекту, а утром его самочувствие нормализовалось (36,6) и более проблем со здоровьем у него нет и поныне.
В связи с тем, что родители в это время работали, ребёнка пришлось срочно отвезти к бабушке.
7 июля 2013г. мама ребёнка обратилась к администрации "Этнолагеря" (Кононец Тарас Викторович) с предложением компенсировать испорченный отдых ребёнка (даже не полностью, а всего лишь за оставшуюся половину смены, что СПРАВЕДЛИВО! Либо они просили взять ребёнка на следующую смену с оплатой 50% стоимости, ведь прошла только ПОЛОВИНА смены, что тоже СПРАВЕДЛИВО!)
Администрация отказала в компенсации 11 июля 2013г., сославшись на "ПУНКТ ДОГОВОРА", по которому если забираешь больного ребёнка из "Этнолагеря", компенсации не получаешь. НО РЕБЁНОК В "Этнолагерь" БЫЛ ПРИНЯТ ЗДОРОВЫМ! И ЕГО ОТТУДА ВЫГНАЛА АДМИНИСТРАЦИЯ "Этнолагеря" САМА! Из "Этнолагеря" позвонили и предложили забрать ребёнка в лагерь для продолжения отдыха (ДАЖЕ БЕЗ пресловутого АНАЛИЗА НА ДИЗЕНТЕРИЮ!), но родители работали, а мальчик находился на даче с бабушкой в 100 километрах от Москвы, в связи с чем пришлось отказаться от такого варианта, ведь забрать ребёнка предстояло 11 или 12 июля, вновь собирая ему вещи для смены и он должен был провести в долгой и длинной дороге (более 200 километров + пробки будней!) только до лагеря, чтоб вновь адаптироваться! То есть с северной части подмосковья (ярославское направление) он должен был перевезён в Калужскую область, а утром 13 июля 2013г. УЖЕ ПОКИНУТЬ ЛАГЕРЬ вместе с остальными ребятами, ведь в этот день с утра лагерь вывозят в связи с окончанием смены! Получается ребёнка предложили забрать на день-два...
Не всякий взрослый согласится на такие путешествия, да и много дней уже потеряно безвозвратно.

КСТАТИ, ВАЖНО ОТМЕТИТЬ, что лагерь находится на территории ЭТНОМИРа и в доме, в котором размещались дети ЖИЛИ ПОСТОРОННИЕ взрослые люди. Вообще посторонние находятся на территории "Этнолагеря" ПОСТОЯННО! БЕЗ МЕДИЦИНСКИХ СПРАВОК!
Сотни посторонних, включая гастарбайтеров из южных республик бывшего СССР с неизвестным криминальным прошлым.
Может ли организация, осуществляющая детский лагерный отдых, постоянно допускать контакты с посторонними взрослыми людьми на их территории, с распитием спиртных напитков (продаются и употребляются на территории)?




ответ на заявление из этнолагеря

ЕЩЁ РАЗ УТОЧНЮ:
Можно ли запретить деятельность организации исходя из таких извесных фактов, как:
1. Нахождение ежедневно и всегда на территории детского этнолагеря неизвестных взрослых посторонних людей без медицинских справок. Абсолютно любой человек может там находиться, всего лишь купив входной билет (от 300 рублей )
2. Продажа на территории лагеря алкогольных напитков, организацию их распития при отдыхающих в лагере детях. Отзывы об этом можно найти в сети, либо заглянув на территорию и распив эти самые напитки прямо на месте, приобретая их тут же.
3. Разжигание костров и приготовление пищи посторонними неизвестными взрослыми на территории "Этнолагеря". Курение.
(deleted comment)

Date: 2013-08-05 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com
В данной ситуации можно было дать ребенку хотя бы элементарно уголь. Наверное когда с вами происходит нечто подобное вы все таки что-то принимаете, а не смотрите на динамику

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2013-08-05 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-08-05 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sam-buddy.livejournal.com
Если ОРЗ не лечить, то болеешь целую неделю, а если лечить - всего семь дней :)

Date: 2013-08-05 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] somebody-loving.livejournal.com
обидно, конечно, но это не госпредприятие, а значит возможно всё.

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 01:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] somebody-loving.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-05 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Воот. А если бы это было не пищевое отравление, а что-то более серьезное и врач согласился бы оставить ребенка, мы бы наблюдали сейчас гневный пост про "они убили/сделали инвалидом/подорвали здоровье (нужное подчеркнуть) ребенка!

И, да. Договора принято читать, прежде чем ставить под ними подпись и расставаться с деньгами.

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yunero.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-08-05 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-08-05 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yunero.livejournal.com - Date: 2013-08-06 06:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2013-08-06 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2013-08-07 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2013-08-07 07:25 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-05 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Ну и "они сказали", "они попросили", "им предложили". Забудьте эти слова, не семейный междусобойчик. Все действия - документируются. Врач попросил забрать ребенка домой? А вы уверены, что у ребенка легкое пищевое отравление - пишите отказ на бумаге. Врач настаивает - пусть письменно излагает причины своего требования. А так... В случае суда вы, извините, даже факт требования со стороны врача забрать ребенка доказать не сможете. Забрали сами, и забрали, договором предусмотрено отсутствие компенсации - да, на этом разговор и закончится.

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spelller.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-05 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] elfus-satanas.livejournal.com
А что врач не так сделал?

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com - Date: 2013-08-05 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] un-reve.livejournal.com - Date: 2013-08-05 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] un-reve.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com - Date: 2013-08-05 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-06 04:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gussev.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gussev.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gussev.livejournal.com - Date: 2013-08-05 04:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] o-o-ps.livejournal.com - Date: 2013-08-05 10:09 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] o-o-ps.livejournal.com - Date: 2013-08-07 09:08 am (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] o-o-ps.livejournal.com - Date: 2013-08-05 10:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-06 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lynx-rousse.livejournal.com - Date: 2013-08-06 07:29 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com - Date: 2013-08-06 02:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-06 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] corsona.livejournal.com
А кого,точнее с чем тогда в изолятор при лагере кладут??Если комар в попу укусит?И зачем "там" тогда вообще нужен врач,если он при любом случае укажет ребенку на выход.За такие немалые деньги (а если в семье 2 киндера и оба хотят в лагерь)можно было бы и лабораторией на колесах обзавестись для экспресс-анализов. Вспоминаю наши лагерные времена (80-90х):ночная ваза,душ по расписанию,не факт,что горячий,смены по 24 дня.И ведь ездили,и нравилось,и дети болели,как все нормальные дети,и никто их из лагеря не выгонял,в изоляторе тусили.Выгоняли только хулиганов.

Date: 2013-08-06 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] walterghost.livejournal.com
Как мне "кажется", Вы немножко не понимаете ни видов и объёмов заразы/угроз, которые с "наших лагерных времён" очень сильно изменились далеко не в лучшую сторону,
ни степени похренизма и безответственности тех, кому эти "лагерные души" вверены.

(no subject)

From: [identity profile] corsona.livejournal.com - Date: 2013-08-08 11:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2013-08-06 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com
А теперь представьте себе такую картинку:
1 пожар.
2 пьяный дебош.
3 педофилл на территории.

Тьфу, тьфу, тьфу конечно, НЕ ДАЙ БОГ!!!
Но это же Русский "авось" получается.

А администрация ответственности не несёт.
Edited Date: 2013-08-06 07:45 pm (UTC)

Date: 2013-08-07 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com
Вот что ещё хотелось добавить из услышанного тут:
Это никакой не детский лагерь, а гостиничный комплекс, ну или база отдыха, кому как удобно.
Вы отправите свего малютку на "базу" одного?

Date: 2013-08-07 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] rutten-evil.livejournal.com
Федеральный закон от 10 июля 2001 г. № 87-ФЗ (ред. от 08 ноября 2007 г.) «Об ограничении курения табака»
- запрещает курение в организациях здравоохранения, организациях культуры, на территориях и в помещениях образовательных организаций (ст. 6);
- запрещает розничную продажу табачных изделий в организациях здравоохранения, организациях культуры, физкультурно-спортивных организациях и на территориях и в помещениях образовательных организаций, а также на расстоянии менее чем сто метров от границ территорий образовательных организаций (ст. 3).

Федеральный закон от 7 марта 2005 г. N 11-ФЗ «Об ограничениях розничной продажи и потребления (распития) пива и напитков, изготавливаемых на его основе»
- запрещает розничную продажу и потребление пива в детских, образовательных и медицинских организациях, а также несовершеннолетним (ст. 2, 3).

Федеральный закон от 22 ноября 1995 г. № 171-ФЗ (ред. от 30 декабря 2008 г.) «О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции»
- запрещает розничную продажу алкогольной продукции в детских, образовательных и медицинских организациях, а также несовершеннолетним (ст.16).