"Этнолагерь" выгоняет детей, заболевших по их вине. Не несет ответственности за здоровье ребенка?!

[trash-spam.livejournal.com]

В этом году наш племянник впервые в жизи поехал в детский лагерь. "Этнолагерь", как нам казалось, хороший, ценник высокий (35000 рублей за 13 дней - 2700 рублей в день). Смены при этом очень короткие.
Ребёнок уехал, родители же занимались своими рабочими делами спокойно и ни о чём не беспокоились.
Через неделю, 6 июля 2013г. в "Этнолагере"был "родительский день". Чтобы навестить ребёнка к нему приехали папа-мама-бабушка-тётя. Расстояние от Москвы до лагеря 110 км.
Ребёнок встретил родных с температурой 37 и жалобой на болезнь живота (понос). Обеспокоенные родные повели ребёнка к доктору "Этнолагеря". Доктор лекарства давать отказался и предложил осмотреть ребёнка ПОЗЖЕ, ближе к вечеру, чтобы "узнать динамику".
Для общения с ребёнком в течении дня ВСЕ РОДИТЕЛИ давали расписку, что ими получен ребёнок под их ответственность. Также поступили и мои родные.
Родители и ребёнок в течении дня прекрасно провели время, ребёнок веселился, пел, играл и был доволен.
К вечеру, перед отъездом родителей, ребёнка вновь повели к доктору "Этнолагеря".
Измерив температуру (получилось 37,2) доктор посетовал на "плохую динамику" рекомендовал забрать ребёнка из "Этнолагеря" и понаблюдать его дома, также сдать там анализы на дизентерию (делаются 10 дней, значит ребёнок не успеет до конца смены вернуться). Родители просили оставить ребёнка и дать ему лекарства, а утром посмотреть на его самочувствие, но врач отказался принять ребёнка обратно в лагерь. Вожатые "Этнолагеря" также просили оставить ребенка, но доктор отказал и им.
В итоге расстроенные таким поворотом событий, родные забрали мальчика домой. Дома ребёнку дали смекту, а утром его самочувствие нормализовалось (36,6) и более проблем со здоровьем у него нет и поныне.
В связи с тем, что родители в это время работали, ребёнка пришлось срочно отвезти к бабушке.
7 июля 2013г. мама ребёнка обратилась к администрации "Этнолагеря" (Кононец Тарас Викторович) с предложением компенсировать испорченный отдых ребёнка (даже не полностью, а всего лишь за оставшуюся половину смены, что СПРАВЕДЛИВО! Либо они просили взять ребёнка на следующую смену с оплатой 50% стоимости, ведь прошла только ПОЛОВИНА смены, что тоже СПРАВЕДЛИВО!)
Администрация отказала в компенсации 11 июля 2013г., сославшись на "ПУНКТ ДОГОВОРА", по которому если забираешь больного ребёнка из "Этнолагеря", компенсации не получаешь. НО РЕБЁНОК В "Этнолагерь" БЫЛ ПРИНЯТ ЗДОРОВЫМ! И ЕГО ОТТУДА ВЫГНАЛА АДМИНИСТРАЦИЯ "Этнолагеря" САМА! Из "Этнолагеря" позвонили и предложили забрать ребёнка в лагерь для продолжения отдыха (ДАЖЕ БЕЗ пресловутого АНАЛИЗА НА ДИЗЕНТЕРИЮ!), но родители работали, а мальчик находился на даче с бабушкой в 100 километрах от Москвы, в связи с чем пришлось отказаться от такого варианта, ведь забрать ребёнка предстояло 11 или 12 июля, вновь собирая ему вещи для смены и он должен был провести в долгой и длинной дороге (более 200 километров + пробки будней!) только до лагеря, чтоб вновь адаптироваться! То есть с северной части подмосковья (ярославское направление) он должен был перевезён в Калужскую область, а утром 13 июля 2013г. УЖЕ ПОКИНУТЬ ЛАГЕРЬ вместе с остальными ребятами, ведь в этот день с утра лагерь вывозят в связи с окончанием смены! Получается ребёнка предложили забрать на день-два...
Не всякий взрослый согласится на такие путешествия, да и много дней уже потеряно безвозвратно.

КСТАТИ, ВАЖНО ОТМЕТИТЬ, что лагерь находится на территории ЭТНОМИРа и в доме, в котором размещались дети ЖИЛИ ПОСТОРОННИЕ взрослые люди. Вообще посторонние находятся на территории "Этнолагеря" ПОСТОЯННО! БЕЗ МЕДИЦИНСКИХ СПРАВОК!
Сотни посторонних, включая гастарбайтеров из южных республик бывшего СССР с неизвестным криминальным прошлым.
Может ли организация, осуществляющая детский лагерный отдых, постоянно допускать контакты с посторонними взрослыми людьми на их территории, с распитием спиртных напитков (продаются и употребляются на территории)?






ЕЩЁ РАЗ УТОЧНЮ:
Можно ли запретить деятельность организации исходя из таких извесных фактов, как:
1. Нахождение ежедневно и всегда на территории детского этнолагеря неизвестных взрослых посторонних людей без медицинских справок. Абсолютно любой человек может там находиться, всего лишь купив входной билет (от 300 рублей )
2. Продажа на территории лагеря алкогольных напитков, организацию их распития при отдыхающих в лагере детях. Отзывы об этом можно найти в сети, либо заглянув на территорию и распив эти самые напитки прямо на месте, приобретая их тут же.
3. Разжигание костров и приготовление пищи посторонними неизвестными взрослыми на территории "Этнолагеря". Курение.

Comments

[tank-driver.livejournal.com]

Очевидно - рекомендовал перевезти ребенка в город, где, в случае чего можно оперативнее поставить диагноз и выбрать правильную стратегию лечения, тем самым, потенциально, спас жизнь ребенка. Но 17 косых жалко, сцуко, до одури.

[trash-spam.livejournal.com]

Понимаю Вас, мне бы тоже было жаль, но на самом деле у этого ребёнка был ПЕРВЫЙ ЛАГЕРЬ в его жизни и очень важно было оставить у него самые лучшие впечатления на всю его жизнь. УВЫ....

[tank-driver.livejournal.com]

Если бы это было не пищевое отравление, первые впечатления могли бы стать последними.

[un-reve.livejournal.com]

что мешало родителям написать бумагу, что они под свою ответственность оставляют ребенка в лагере?
считаю, что врач абсолютно прав - он несет ответственность за здоровье ребенка. Если больного ребенка с температурой оставить в лагере - это чревато огромным кол-вом проблем. Температура может свидетельствовать о воспалительном процессе, к примеру.
Если бы родители ХОТЕЛИ бы оставить ребенка - они бы нашли возможность.

[trash-spam.livejournal.com]

Врач категорически не оставлял. И к его действиям нет претензий, золотой человек!

[un-reve.livejournal.com]

Врач не равен администрации лагеря.
Хотя я его понимаю. Если что-то случится с ребенком, посадят его в том числе.

[noendoutcry.livejournal.com]

Врач не мог категорически не оставлять без письменного заключения. А то что родители лопухи об этом не подумали, это они виноваты.

По всему что произошло, ребенок покинул территорию по прихоти родителей. А не по прихоти врача. И всего-то.

[trash-spam.livejournal.com]

как в этой ситуации надо поступить? раньше-позже-сейчас? Вы, так понимаю, в курсе вопросов

[noendoutcry.livejournal.com]

Надо было не подписывать бумаг и просить письменную бумагу НА ОСНОВАНИИ КОТОРОЙ, ВАС вынуждают забрать ребенка. И без этой бумаги ссылаться на договор и не забирать. В договоре прописан пункт что будет если ребенок заболеет? Должен быть, медпункт там не просто так. Не забирать и все. Вообще момент что должен делать врач в данной ситуации - полностью прописан в договоре. Хотите конкретики, давайте сюда договор целиком. Будем разбираться.

Сейчас ничего не делать. Попрощаться с деньгами и забыть. В следующий раз без бумаг и подписей не делать никаких поспешных действий, особенно когда они касаются здоровья и денег.

[trash-spam.livejournal.com]

Давайте рассуждать, я Вас не обманываю. Ребёнок захворал, врач отправил, родители забрали, просили компенсировать, отказали. Получается администрация права. По выхлопу у ребёнка произошёл досрочный отъезд, который родители не планировали, а на следующий день ребёнок был здоров. Куда его девать? Анализы делать надо, а это те самые деньки, которые улетают от его отдыха, смена (очень короткая) идёт.... Когда у Вас понос, Вы анализы бежите сдавать? Тем более когда на следующий день все ок? Родители всего лишь хотели этот самый отдых, прерванный администрацией, восполнить, оплатив половину стоимости (ребёнок был пол смены только в лагере). Потом началась переписка с дирекцией, пролетели остальные деньки и усё, бобик сдох.... Ребёнок, считай, облом получил. Родители хотели только возместить отдых, предлагая оплатить 50% от следующей смены, ведь это была не их инициатива забирать ребёнка из лагеря. Отвозить ребёнка в лагерь за день-два до конца.... ну чушь это... чушь. Раз они хотели восполнить ребёнку отдых и забрать его без справок, что мешало им взять его на полную смену за 50% стоимости?
Я в это время рядом не был, но пишу лишь потому, что родители ребёнка люди добрые и не хотят связываться с такими ситуациями (называйте родителей, как хотите, хоть лохами, хоть романтиками неисправимыми...). Мне за племяша обидно просто, ему то эти склоки вообще непонятны, как и непонятна причина отчисления... В течении дня он был весел и бодр, несмотря на температуру и тд. Вы бы как поступили, уважаемый? Мне сильно хочется, чтобы справедливость торжествовала, а гнусь всякая в нашей жизни отсутствовала. Вот я и ищу пути, подскажите конструктивный. чтоб не повадно было детям отдых ломать! По любым причинам! Дети должны отдыхать и радоваться, а не плакать потом и обижаться. Помогите

[noendoutcry.livejournal.com]

"Родители всего лишь хотели этот самый отдых, прерванный администрацией"

Не так. Отдых прервали родители, забрав ребенка из-за устной рекомендации врача. Врач или администрация отдыха ребенка не прерывала. Если у вас нету письменного доказательства что это делали они(а это так), то не прерывала и все тут.

"Куда его девать?" вам предложили вернуть за их счет. Это они не должны были делать, но предложили. Или вернуть в лагерь, или оставить дома и не плакать, они сделали все что могли.

"Когда у Вас понос, Вы анализы бежите сдавать? Тем более когда на следующий день все ок? "

Нет конечно, но какое это имеет отношение ко мне вообще? А если от этих анализов зависит получу я деньги или нет, то я каждый свой шаг задокументирую и сделаю все анализы, можете не сомневаться.


" что мешало им взять его на полную смену за 50% стоимости?"

Да хотя бы то что воспитателям, уборщикам, поварам и всем-всем уже заплачены деньги за работу, в том числе и из ваших денег. А на следующий год, возможно другие повара... будут работать бесплатно? Нет, они тоже кушать хотят. И почему они должны через год получить меньше денег, сделав больше работы, если вы в этом году забирали ребенка раньше срока? Вот как администрация объяснит это через год персоналу?


"Я в это время рядом не был, но пишу лишь потому, что родители ребёнка люди добрые и не хотят связываться с такими ситуациями ("

А и не надо связываться. И по вашему посту понятно что юристов среди вас и родителей нету. Даже слегка подкованных просто людей в этом деле нету. Лучшее что можно сделать, плюнуть на эти деньги. И быть внимательней.

" обидно просто, ему то эти склоки вообще непонятны, как и непонятна причина отчисления... В течении дня он был весел и бодр, несмотря на температуру и тд. Вы бы как поступили, уважаемый? "

Очень спорный момент, у меня самого растет сын, хоть и не живем вместе в данный момент. Но у нас касательно здоровья всегда было правило !!не лечить, пока температура меньше 38 и суток!!. Я бы дал ребенку активированный уголь для начала(не поверите, но аптечка всегда со мной, даже когда я без машины и тп. Вообще всегда. Привычка с детства.), если бы настаивали в забирании ребенка из лагеря, я бы настоял на том что бы его оставляли и попросил бы письменный документ по которому его из лагеря отчисляют.(это если что, разрыв контракта со стороны лагеря, а не со стороны меня - и это совсем другая ситуация, в которой по любому виноват лагерь). Если быбумагу дали, то тогда уже пригрозил бы судом и убрался восвояси. Не поленившись подать таки в суд для отсуживания денег, что было бы реальным из-за стороны разорвавшей контракт.(а еще точнее, сначала изучил бы договор, на который они ссылаются. Не верю что в договоре прописано что из-за температуры 37+ у ребенка, его могут исключить из лагеря. А если не прописано - ЗНАЧИТ НЕ МОГУТ. Все. Шах и мат плохой лагерь.


"Дети должны отдыхать и радоваться, а не плакать потом и обижаться."

Да, я с вами полностью согласен. Но в данной ситуации я не могу дать совета что можно сделать. Отдых ребенку уже не спасти, он прошел. Денег не вернуть. Можно попробовать подпортить жизнь лагерю и администрации, но ничего вы тут не добьетесь. Максимум они дадут допвзятку, что бы кто-то закрыл глаза на то что в лагере курят. А то и без взятки найдется пункт договора-аренды, что курить там можно.

Я рекомендую просто запомнить ошибки и не повторять в будущем. Не тратить время, нервы и ресурсы на это дело. И не допускать ошибок в будущем. К сожалению мы живем в мире, в котором бумаги значат очень много. Я вам желаю исключительно хорошего, крепких нервов и не попадать больше никогда в такие ситуации. Ну и здоровья всем вместе включая ребенка.

[trash-spam.livejournal.com]

Спасибо большое за человеческий подход к теме. Родные так и поступили, стараются не вспоминать, но у меня жена ведущий юрист крупной компании, и сейчас я, в обход неё зондирую почву, чтоб потом, в случае хороших советов, можно было её попросить помочь в данной ситуации. Мы же с братом (отец ребёнка) простые смертные представители средств массовой информации и в юридических делах, как вы говорите, абсолютно не смыслим.

[trash-spam.livejournal.com]

пусть так, родители зря забрали ребёнка, но когда им его давали утром в родительский день, то ВСЕ ДО ОДНОГО родители подписывали бумагу, что ребёнок переходит под ответственность родителей, иначе ребёнка взять было невозможно. Вечером же врач отказался ребёнка брать, ссылаясь на его нездоровье, о котором он был поставлен в известность уже утром. Тут все чётко вроде. Администрация хитра и изворотлива. Наша цель - найти в её броне щель и ударить в неё. Вот тема о том, что на территории лагеря находятся посторонние взрослые, распивающие спиртные напитки, которые тут же и продаются и проживающие в том же помещении с одним входом, также курящие (здание полностью деревянное!) и ведущие свою взрослую жизнь, мне кажется достойной щелью в этой самой "броне". И это там происходит всегда, даже прямо сейчас, когда дети там отдыхают сию минуту. Можете съездить и проверить. Жадность администрации как раз и делает возможность бить их туда, где они не ждут. Я за справедливость просто

[noendoutcry.livejournal.com]

"Вечером же врач отказался ребёнка брать" а какого хрена, простите, вообще врач его принимал? Родители его брали у врача? Ну и опять же без письменного отказа вам никто там не указ, деньги плочены. Точка.


" Вот тема о том, что на территории лагеря находятся посторонние взрослые, распивающие спиртные напитки, которые тут же и продаются и проживающие в том же помещении с одним входом, также курящие (здание полностью деревянное!) и ведущие свою взрослую жизнь,"


Вот это странно и не нормально, но тут надо выяснять что они там делают и с какой стати. Может опять же все задокументировано и так и должно быть. От этого уберечься можно только разведкой(те. выяснением таких подробностей за ранее.)

Конечно я никуда не поеду. Да и вообще не считаю самой лучшей идеей отдавать ребенка в лагерь к чужим людям. Но это уже софистика и спор о предпочтениях, которые у всех разные.

[trash-spam.livejournal.com]

Когда ребёнка в лагерь забирали, то никто нас не предупреждал о том, что в корпусе с детьми будут жить посторонние взрослые люди, а также курить и распивать спиртное. Всё это родители увидели только на месте, посетив ребёнка. Если не трудно, перечитайте вновь весь пост сверху, я там всё поправил с указанием дат и уточнив данные у родителей ребёнка.
При встрече с ребёнком он жаловался на стул. Доктор об этом ещё не знал. Вот поэтому родители и пошли к вожатым, которые отвели ребёнка к врачу. Расписку, что ребёнка родители забрали под свою ответственность давали АБСОЛЮТНО ВСЕ родители в начале "гостевого дня", до его окончания. Здоровых детей забирали под роспись вожатые, а нашего ребёнка брать вожатым врач не разрешил, хотя вожатые и просили его об этом. Всё просто. Лекарств у родителей с собой, судя по всему не было. Поступили они, я считаю, логично, обратившись к доктору, а не утаив информацию о здоровье ребёнка.

[rutten-evil.livejournal.com]

Тоже самое можно сказать и про администрацию лагеря "17 косых жалко, сцуко, до одури". Тем более что насколько я поняла, родители не настаивали на деньгах, а хотели своему ребенку полноценного отдыха и предлагали купить путевку на следующую смену со скидкой. Так что "до одури" было именно администрации лагеря!

[trash-spam.livejournal.com]

Родители просили компенсацию, чтоб вновь организовать отдых ребёнка. Деньги (17500 рублей) администрация зажала, ну а до одури её жлобство или нет - решать только автору ответа на пост. Не знаю, какой у него доход, может эти деньги для него мелочь, но моим родственникам такая сумма кажется немаленькой.