[identity profile] nynike.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Есть компания, в которой у работников персональные почтовые ящики на gmail, hotmail, yahoo и т.д. Им удобно сращивать корпоративный почтовый ящик компании с их персональным, чтобы отсылать и проверять всю рабочую и личную почту в одном месте. Проблема в том, что когда, к примеру человек отправляет письмо с gmail, используя адрес компании, то получатель видит, что адрес этого письма: пример@gmail.com; on behalf of; Иван Петров [иван@название компании.com].
Есть ли способ изменить адрес, чтобы получатель видел только: Иван Петров [иван@название компании.com], когда отправитель использует для отправки все тот же gmail? может хостинг поменять или ещё что-то?
Спасибо.

Date: 2013-08-16 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Гугл это умеет, если добавить эти адреса, см. здесь:

http://support.google.com/a/bin/answer.py?hl=ru&hlrm=en&answer=22370

В настроенном виде выглядит так: при отправке можно выбирать, какой обратный адрес подставить.

Более того, при ответе на письмо, пришедшее на корпоративный адрес, можно подставлять этот адрес автоматически (но это нужно включить в настройках, иначе обратный адрес всегда будет одинаковый).

Единственная особенность: отправляя новые письма из веб-интерфейса, нужно не забывать выбирать нужный обратный адрес.
Edited Date: 2013-08-16 08:49 pm (UTC)

Date: 2013-08-16 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Как я понял из справки (не пробовал), для этой фичи не обязательно регить гуглопочту гуглоаппсы, достаточно зарегистрировать адрес (как дополнительный аккаунт) и подтвердить владение.
Edited Date: 2013-08-16 10:08 pm (UTC)

Date: 2013-08-16 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Да, гуглоинтерфейс отправляет через гмайл сервер по любому, но проставляет выбранный обратный адрес.

Date: 2013-08-16 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
А!

Это да. Письмо в любом случае пойдет через гуглосервера, и вменяемые почтовые клиенты сообщат получателям, что вообще-то оно пришло не с оригинального домена. Вообще это частенько используется, например, когда я через Эльбу пересылаю документы на email, она любезно проставляет мой обратный адрес, и у получателя высвечивается подобное указание на косвенную отсылку. Проблем не вызывает.

Так что на техническом уровне это добавление можно убрать только начав действительно отсылать почту с оригинального домена (если не ошибаюсь, с серверов, указанных в MX-записях зоны домена).

Пишут (http://help.campaignmonitor.com/topic.aspx?t=220) также, что убрать надпись можно, отключив почтово-серверное подписывание писем (как я понимаю, речь о DKIM), но это в наше время немножко самоубийство с точки зрения доставляемости писем сквозь спам-фильтры.

Да, пожалуй на ваш исходный вопрос:

Есть ли способ изменить адрес, чтобы получатель видел только: Иван Петров [иван@название компании.com], когда отправитель использует для отправки все тот же gmail? может хостинг поменять или ещё что-то?

Ответ один: можно, только если отправлять почту через почтовые сервера, легитимно привязанные к домену.

Date: 2013-08-16 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Теоретически, если все эти удобные сервисы заставить отправлять почту не через MX, а через SMTP серверов, привязанных к вашему домену, чтобы они их подписывали, то дальше все будет ок.

Кстати, похоже что таки-можно.

При добавлении нового адреса нужно сделать так:

Image

Это решение для gmail, что-то подобное должно найтись и для hotmail, yahoo и иже с ними.

Как я понимаю, в такой конфигурации все эти почтовые сервисы выступают по отношении к существующим почтовым серверам вашего домена всего лишь как почтовые клиенты, неотличимые для них от обычных аутлуков — со всеми вытекающими плюшками.
Edited Date: 2013-08-16 10:19 pm (UTC)

Date: 2013-08-16 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Я думаю, если отправлять почту через SMTP-сервер вашего домена (и именно на вашем домене будет DKIM-подписываться письмо), то результат будет какой вам нужен.

Кто же именно будет стучать в SMTP — десктопная программа или веб-сервис — не суть важно

Date: 2013-08-16 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
В качестве ортогонального решения можно предложить вам организовать на корпоративной почте что-то вроде хелпдеска, чтобы вся корпоративная переписка велась через единое «окно» (есть такие системы). Такую систему должно быть можно настроить на пересылку писем на личные адреса сотрудников. Отвечать сотрудники будут не напрямую корреспондентам, а на специальные адреса в этой системе, и уже система будет отвечать корреспондентам. Похожим образом работают службы поддержки.

Ага, и если ее докрутить так, чтобы она инициировала отправку писем от имени сотрудников... то корреспонденты даже не заметят разницы.
Edited Date: 2013-08-16 11:12 pm (UTC)

Date: 2013-08-16 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Подождите, а как вам новый хостинг поможет прикрутить личные ящики на gmail/yahoo/и т.п.? Независимо от устройства почты на company.com все упирается в функционал клиентских устройств/приложений/веб-сервисов, ходящих на эту почту по SMTP. Или не ходящих, из-за чего и получается on behalf.
Edited Date: 2013-08-16 11:28 pm (UTC)

Date: 2013-08-16 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
гмайл-то к любому SMTP подцепится, он будет без on behalf, а что сделаете с пользователями yahoo/hotmail, которые (предположительно) не умеют ходить к SMTP (неважно к каким)?

Date: 2013-08-17 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
обяжем с сервера отсылать

смотрите, народ будет прокрастинировать непривычное, бизнес-процессы затормозятся :)

Date: 2013-08-16 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Если же ваш хостинг (почты) не позволяет отправлять эту почту через SMTP (читай: использовать любые почтовые клиенты), то это выглядит по меньшей мере странно. Как он вообще позволяет отправлять почту? :)

p.s. Простите за назойливое любопытство, не спится, и задачка интересная :)
Edited Date: 2013-08-16 11:55 pm (UTC)

Date: 2013-08-17 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Ну так в ту сторону можно (попробовать) настроить корпоратиавную почту на безусловный форвардинг входящих писем на личные адреса сотрудников.

Тогда на личных веб-ящика не придется настраивать опрос IMAP/POP3.

Date: 2013-08-17 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Отправителя будут видеть исходного. Разве что в качестве «Кому» будет стоять тот адрес, на который было отправлено письмо исходно (user@company.com), а не (user@gmail.com), который они обычно видят.

Других получателей тоже будут видеть, и при «ответе всем» — всем и ответят.

Это стандартная фича.

А вот при ответе на это письмо gmail.com честно подставит обратный адрес user@gmail.com (или, если настроить — какой нужно, но чтобы оно работало как следует, нужно либо почту company@com хостить на гугле, либо и отправлять его через SMTP company.com, как мы уже выяснили).
Edited Date: 2013-08-17 12:32 am (UTC)

Date: 2013-08-17 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Да, пока я нарыл только email piping, встроенный в хелпдески (basecamp из их числа). А у вас, кажется, довольно частотный случай — личные адреса за корпоративными.

Если можно — примерно сколько сотрудников, примерно сколько % из них сидят в своих веб-почтах и не пользуются десктопными почтовиками?

И да, веб-морды к почтовым хостингам бывают очень разные. Бесплатные веб-почты, конечно, далеко впереди (даже многих десктопных клиентов) в плане юзабельности.
Edited Date: 2013-08-17 12:12 am (UTC)

Date: 2013-08-17 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Телефоны значат, что ваша хостинговая почта умеет POP3/IMAP/SMTP, а значит и гугол сумеет с ней работать как клиент.
Edited Date: 2013-08-17 12:33 am (UTC)

Date: 2013-08-17 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
wat.

Попробуйте взять свой корпоративный ящик, взять свой десктопный аутлук (или телефон), и продублировать настройки в окошке, приведенном выше.

Если все сделаете правильно — получите гуглоклиент к вашей почте, безотносительно квалификации сотрудника техподдержки хостинга :)

p.s. IMAP предполагает только получаение почты, не отпраку.
Edited Date: 2013-08-17 12:47 am (UTC)

Date: 2013-08-17 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Залогинившись в личную гуглопочту, нужно перейти нужно на страницу «Настройки / аккаунты (https://mail.google.com/mail/u/0/?shva=1#settings/accounts)», где выбрать ссылку «Добавить другой свой адрес электронной почты», указать свой корпоративный user@company.com, а дальше выбрать подчеркнутый второй пункт («Отправлять через серверы SMTP company.com»)— а далее как если бы вы настраивали девайс, т.е. вводите свой пароль от корпоративной почты.
Edited Date: 2013-08-17 12:58 am (UTC)

Date: 2013-08-16 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Ответил (http://useful-faq.livejournal.com/17073687.html?thread=194455831#t194455831) :)

Date: 2013-08-17 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Ну вроде как wi-fi-устройства умеют делать bridging или режим repeater, что означает, что они попросту ретранслируют сигнал другой точки доступа. Таким образом, ваш wi-fi-адаптер будет «усиливать» сигнал точки доступа, с которой сам «принимает» интернет. Другое дело, что авторизоваться нужно будет клиентам так, как если бы они поключались напрямую к той исходной точке.

Кстати, а почему они не могут этого сделать напрямую? :)

Date: 2013-08-17 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] spacediver.livejournal.com
Маловероятно, чтобы было два физических wi-fi адаптера (см. спецификации своей модели ноутбука). Скорее всего, особенности определения устройств :)

Кстати сказать, если на ноутбуке и телефоне есть bluetooth, то можно телефон подключить к wi-fi, а его в свою очередь к ноутбуку как bluetooth-модем (или как usb-модем, если уж на то пошло, тогда bluetooth ни при чем). Тогда оба будут в сети, но сеть увидит лишь один телефон.