[identity profile] kray-zemli.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Есть ли у нас в стране какие-нибудь дикие деревни, где до сих пор жили бы дикие люди с дикой генетикой диким натуральным хозяйством и где до сих пор не знакомы с крепкими спиртными напитками? Интересует прежде всего с точки зрения перспективности для поиска нормальной жены -- чтобы была полноценной женщиной, здоровье имела как у лошади и могла рожать здоровых детей как конвеер. А то обратил внимание, что люди тех времён жили по 80 лет, а городские живут с каждым поколением всё меньше. Всё-таки не предписано природой человеку в городах жить.

Date: 2013-12-29 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Мнэээ... Что-то вы путаете насчет продолжительности жизни. Вот вам статистика:
"Данные раскопок Исуповского могильника (около 17 века) в Костромской области (Васильев С.В., Боруцкая С.Б.):

Для женщин характерна ранняя смертность, т.е. около 36% взрослой части популяции умерло в возрасте от 15 до 30 лет. Детская смертность - 20,7%. Средняя продолжительность жизни мужчин 42,3 г., женщин - 37,1 лет.

У всех в деревне остеопороз, в том числе поражающий кости черепа. Причина, скорее всего, в питании (недостаток кальция). Нередки признаки воспаления надкостницы, связанной в основном с переохлаждением, недоеданием, недостатком витаминов в пище. Из-за этого же плохо заживают раны и повреждения опорно-двигательного аппарата.

Наконец, несколько слов о красоте. Мужчины длиннорукие, узкоплечие, широкобедрые. Лица довольно плоские, массивные челюсти. Средний рост - 168,7 см. Благодаря пахоте и хождению пешком развиты мышцы, отвечающие за работу плеча и бедер. Женщины: несколько коротконогие, длиннорукие, довольно плечистые (а вы потаскайте коромысла - поймете). Рост - около 155 см.
...
Условных "бар" было в том могильнике трое. Все воевали, как почти все баре в то благословенное время. Один умер от старости, костяк изуродован - ранен был много, наверняка все болело. Двое - от совершенно естественного воспаления раны, воспоследовавшего после не менее естественного удара саблей: одному по башке прилетело, другому - по корпусу.

Если мало, загляните в захоронения предков Романовых, уж бояре из бояр. Кормились они получше, да, ростом вышли - но имеется значительная детская смертность и врожденные уродства. Естественные, да.

А барыни ни по росту, ни по уровню смертности в родах от крестьянок не отличались"

Конец 19 - начало 20 века, парочка примеров - две женщины, обе беременели около двадцати раз. По двое взрослых детей, остальные - выкидыши, мертворожденные, умершие в младенчестве... И это весьма типичные примеры.

И да, обратите внимание на литературу того времени - например, Лажечников, "Басурман". Главному герою - чуть за двадцать, мать его была рано выдана замуж... ну, пусть она даже родила его в двадцать (хотя ей, кажется, было около 17, точно не помню, а перечитывать лень) - ей что-то от сорока до сорока пяти. И везде - "старушка". И ведь так везде - дети едва выросли, по нашим меркам, а родители - старики.

Date: 2013-12-29 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Сейчас средняя продолжительность жизни гораздо выше - в частности, за счет медицины. Если у вас есть прививка от столбняка - вы не сдохнете от него, поперекидывав навоз (в котором бактерии чувствуют себя весьма хорошо). То же самое касается любого другого загрязнения - раньше вы бы получили в лучшем случае нагноение (в худшем - с переходом в гангрену и очень мучительную смерть), сейчас - ну, поболит ранка... Если вас укусило бешеное животное - вам сделают уколы и никаких проблем, а сто лет назад вы были бы гарантированным покойником. Инфекция, подхваченная от коровы, лошади или овцы - аналогично (у меня дедушка переболел бруцеллезом, едва не умер, но остался инвалидом. А ведь это уже послевоенное время было и лечился он в больнице... сто лет назад он бы просто умер.). Плюс холера, чума и прочие прелести.
Детская смертность - скарлатина или дифтерия (выживший непривитой ребенок имеет большие шансы остаться инвалидом - глухота или повреждения ЦНС...), коклюш... да чуть не все детские болезни, которые нынче переносятся сравнительно легко. Я уже не говорю о смертности новорожденных и рожениц. Еще сто лет назад отслоение плаценты, спинное или боковое предлежание, обвитие пуповины, послеродовое кровотечение, слабая родовая деятельность - это была почти гарантированная смерть матери и/или ребенка. А сейчас - даже пятимесячных недоношенных выхаживают.
Посмотрите дореволюционную статистику смертности и даже просто художественную литературу. И подумайте. Дать вам ссылок с этой статистикой или сами найдете?

Date: 2013-12-29 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Так. Еще раз. Перечитайте внимательно данные с кладбища. Учтите, что там лежат все - от младенцев до единичных стариков. Учтите, что это как раз милая вам деревня.
Поголовный остеопороз, воспаление надкостницы, а также и рахит. Сколиоз и прочее с позвоночником. Голод. Да, чтоб вы знали, деревня постоянно жила впроголодь - ибо неурожай редкостью не был.
Иммунитет при изолированной жизни падает почти до нуля, что подтверждается опытом по-настоящему диких племен (в Африке, Южной Америке, Австралии).
Вот вам жизнь деревни (записки Льва Толстого):
" Малой Губаревке, на 10 дворов было 4 коровы и 2 лошади; два семейства побирались, и нищета всех жителей была страшная.
Таково же почти, хотя и несколько лучше, положение деревень: ....
Во всех этих деревнях хотя и нет подмеси к хлебу, как это было в 1891-м году, но хлеба, хотя и чистого, дают не вволю. Приварка - пшена, капусты, картофеля, даже у большинства, нет никакого. Пища состоит из травяных щей, забеленных, если есть корова, и незабеленных, если ее нет, - и только хлеба."
"Я попросил разменять мне три рубля. Во всей деревне не нашлось и рубля денег.
Есть статистические исследования, по которым видно, что русские люди вообще недоедают на 30% того, что нужно человеку для нормального питания; кроме этого, есть сведения о том, что молодые люди черноземной полосы последние 20 лет всё меньше и меньше удовлетворяют требованиям хорошего сложения для воинской повинности; всеобщая же перепись показала, что прирост населения, 20 лет тому назад, бывши самым большим в земледельческой полосе, всё уменьшаясь и уменьшаясь, дошел в настоящее время до нуля в этих губерниях"

http://poltora-bobra.livejournal.com/88449.html

Date: 2013-12-29 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Толстой для вас - промедицинская пропаганда? Вымирание целых племен при столкновении с цивилизацией (задокументированный факт. Например, от банальной кори, от которой даже европейцы не умирали) - пропаганда? Ну-ну. Фоаг вам в руки и ветер... только это факты, а не пропаганда.