Медучилища и медколледжи Москвы

[gerraa.livejournal.com]

Уважаемые представители медицинского сообщества Москвы! Моя дочь-восьмиклассница заинтересовалась продолжением учебы после 9-го класса в медицинском колледже или медучилище. Пробежавшись по инету, я вынесла для себя то, что

1) с 9 классами возможно только поступление на сестринское отделение, а все более "врачебные специальности" уже требуют полноценных 11 лет школьного обучения;

2) в Москве таких учреждений много;

3) есть училища и есть колледжи, и вроде бы как училища нацеливают на работу, а колледж подразумевает, что человек потом идет в вуз, а не работать. Но может и работать. Принципальная разница мне не понятна.

Оставляя в стороне вопрос самого возможного выбора профессии медика (я не в восторге, честно говоря, о работе медиков знаю не понаслышке), спрашиваю:

1) интересуют училища и колледжи медицинского профиля на юге - юго-западе Москвы. Мы и так в 20 км от МКАД живем - хоть немного дорогу урезать... Если кто что знает из практики доброе или недоброе об учзаведениях в данной области Москвы - была бы благодарна за информацию;

2) чем обучение в медколледже принципиально отличается от обучения в медучилище?

3) возможна ли работа (средним мед.персоналом, понятно дело) после окончания таких учреждений в коммерческих клиниках? Или пока в поликлинике стаж не наберешь - никаких шансов?

4) насколько обучение в медучилище или медколледже облегчает процесс поступления в медвуз?

Заранее спасибо поделившимся информацией!

Comments

[http://users.livejournal.com/_hedwiga_/]

--4) насколько обучение в медучилище или медколледже облегчает процесс поступления в медвуз?
никак. егэ все равно сдавать придется и идти на первый курс.

[gerraa.livejournal.com]

Спасибо!

[jonherrjames.livejournal.com]

старый анекдот

не вступительном экзамене
- молодой человек, а почему вы решили поступить в медвуз, вы так любите медицину
- нет, что бы, я просто хочу очень хорошо знать родной город

как сейчас не знаю, но при выборе медучилища поинтересуйтесь, базовой больницей и их количеством, в том числе поспрашивайте третьекурсников
(информация основана на опыте 20-ти летней давности)

[gerraa.livejournal.com]

Спасибо!

[pomdepmon.livejournal.com]

Там ещё, про факультет проктологии было...

[jonherrjames.livejournal.com]

наверное в другом анекдоте

[pomdepmon.livejournal.com]

В этом, про город изнутри, в подробностях.

[creta.livejournal.com]

Рекомендую присмотреться к заведениям типа Медико-биологический Лицей. И не поступать прямо на леч фак, а попробовать факультеты типа МБФ при бывшем втором меде и ФФМ МГУ. Возможностей больше. Ну это если ребенок просто хочет в мед, а не прямо идет на стоматолога или хирурга:)))
Ничего особо хорошего и полезного в медучилищах не вижу.
Образование у меня медицинское, если что:)))

[gerraa.livejournal.com]

Ребенок уперся, что хочет профессию, а не доучиваться в школе :( Я не хочу и не буду с ней спорить. Хочет так хочет. Я уж говорила - я совершенно не в восторге. У меня мама врач и сама я мед.журналистикой занимаюсь... В общем...
Медико-биол.лицей отпадает как факт - это же школа, но с углубленным и профильным и т.п. А она хочет уже не школу. Насчет специальностей - по-моему она и сама пока не в курсе.

[creta.livejournal.com]

Ну если ребенок уперся, тогда ой. В плане поступления в медвуз медучилище или колледж ей никаких льгот и преимуществ не дадут. Профессию она получит крайне непопулярную, если она надеется на какое-то супер-пупер платное лечебное заведение, так по-моему зря рассчитывает и даже там не клондайк.

[sara-rufina599.livejournal.com]

Непопулярную говорите?! Никогда не останется без работы ваша дочь!
Болеют все и во все времена. И бедные и богатые! С такой профессией легко уехать на ПМЖ. Спрос есть всегда!

[creta.livejournal.com]

имхо если уж так уперлась ради профессии, то лучший выбор - зубной техник:)))

[chapai67.livejournal.com]

Какие замечательные целеустремленные дети.
А я свою так и не сумел уговорить пойти учится на врача.

[creta.livejournal.com]

ой, не... на врача нельзя уговорить, к этому можно только самому придти:))) этож реальная каторга - лет 10 только учиться и потом еще не всегда гарантирована нормальная зарплата.

[chapai67.livejournal.com]

по моему больше - сначала типовой ход получить бакалавра по биохимии или аналогичному потом в медскул, потом ординатура ну и так далее - на много лет тяжкий труд и многотысячные долги.
Хотя найдя приличную работу их выплачивать не проблема - хорошему программисту надо изрядно поднапрячься чтоб получать 160 штук в год,а обычный терапевт в госпитале - запросто - и дальше будет только больше. Всегда приятно когда есть некий уровень гарантированного бабла много выше среднего уровня.

Но дело не в этом - хорошее образование - учат там серьезно, хорошая работа, осмысленная, польза какая никакая - опять же все время переучиваться не надо - медицина не меняется так быстро и работать, в среднем, интересно - каждый день новости.

[creta.livejournal.com]

А вы не в России...в штатах есть большой смысл вкалывать и учиться на врача, это да. Там и медсестра - человек, не то что у нас:))) В России 160 штук в год запросто не получит не программист, ни терапевт:)))
Я вообще считаю, что медико-биологическое образование - самое классное и интересное сейчас, а потом на него отлично наложить сверху программисткое или еще какое-то по желанию. И врачом можно не становиться, если уж пациентов видеть не хочешь. Но биологию и химию почему-то очень часто не любят в школах.

[chapai67.livejournal.com]

> В России 160 штук в год запросто не получит не программист, ни терапевт:)))

как то спорно. Я лично изумленно наблюдал, как московский врач со швейцарскими часами на руках, покупал за кэш без торгу лексус suv ценой в более полтинника (то что у вас называется сборным словом джып). При этом говорил что вот у него был уже такой, (купленный тоже за кэш и за две цены супротив американской - что то 90 штук долларов) но вот побился и ему хочется такой же.

Ну и просто как 10 штук баксов в месяц зарплаты без налогов (или как то очень минимально) - ну и поток кэша от благодарных пациентов.
Но таки да, нужно быть хорошим врачом.
тем более не забывайте у вас налоги другие - так что надо пересчитывать цифры в относительные.


Это я к тому что не все сидят на нищенскую ставку и лапу сосут - в современные времена.
Причем так это уже не как то в черную - а прям госпиталя платят.

> медико-биологическое образование - самое классное и интересное сейчас, а потом на него отлично наложить сверху программисткое или еще какое-то по желанию.

в америке это не очень то возможно. то есть на биологическое как то получится - стать ученым, а медицина это настолько сложно и много, что на паршивого программиста учится просто незачем а сотни штук долгу надо все же отдавать.

[creta.livejournal.com]

Очень смешно про врача. Просто очень. И про поток кэша от благодарных пациентов - это тоже повеселило. Страшно далеки вы от народа:))) И никакие налоги здесь не помогут, это нельзя сравнивать, это другой глобус.

[chapai67.livejournal.com]

а что - врачам нынче не платят в конвертике "за операцию"?

[creta.livejournal.com]

Ну это плохое место для обсуждения таких вещей, но нет, я не видела приличных врачей, которые брали бы конвертики от пациентов. И сама давать не умею и у меня никто не просил.

[chapai67.livejournal.com]

как - никогда не видели, или в последнее время?

Но возможно жизнь наладилась. Я так думаю - с учетом страховок и коммерческой медицины

[gerraa.livejournal.com]

Мда. У нас действительно все сильно не так радужно, как может показаться издалека. У гос. докторов маленькие зарплаты, которые доводятся до средне-низкого уровня работой на двух работах и стимулирующими выплатами (полностью зависящими от главврача). У комм.докторов зарплаты средние или чуть выше средних. То, о чем говорите Вы, уровень такого класса, до которого расти очень долго, и докторов таких очень немного.

[chapai67.livejournal.com]

> У нас действительно все сильно не так радужно, как может показаться издалека.

Возможно вы правы. Я то о России сужу по своим знакомым или знакомым знакомых - и это Москва,
сложно сравнивать.

[gerraa.livejournal.com]

Гм. Мы как бы почти Москва - все сложно :) Хотя и московских докторов хватает знакомых. Разного формата и уровня.

[chapai67.livejournal.com]

ну вот я поглядел на некоем сайте, правда не понятно что такое "зарплата на ставку" или что такое "должностной оклад". то есть как то все запутано слегка.

Но мы видим что участковый врач, типически это довольно низкая квалификация терапевта - получает без малого полторы штуки баксов в подмосковье.
А реаниматолог в Москве, отчего то работая меньше чем стандартные часы (вероятно так положено) - почти $1600.
И это данные на 2013 год, так что сейчас небось больше.

С учетом стоимости жизни и квалификации - в подмосковье получают даже больше.

http://zpmedika.ru/

Средняя зарплата по специальности составляет 48278.76 Руб. (c налогами 55492.83 Руб.)
Зарплата на одну ставку 53643.07 Руб.
Зарплата в час составляет 343.87 Руб.
Коэффициент совмещения 0.9 (среднее количество ставок на одного мед. работника).
Должностной оклад составляет 14% от зарплаты.


Регион Специальность Базовый оклад Зарплата на ставку Зарплата

город Москва врач-анестезиолог-реаниматолог 8 375.00 Руб. 53643.07 Руб. 48278.76 Руб.



а вот по московской области

Средняя зарплата по специальности составляет 42305.54 Руб. (c налогами 48627.06 Руб.)
Зарплата на одну ставку 33644.07 Руб.
Зарплата в час составляет 208.71 Руб.
Коэффициент совмещения 1.26 (среднее количество ставок на одного мед. работника).
Должностной оклад составляет 46% от зарплаты.


Московская область врач-педиатр участковый 18 786.00 Руб. 35027.11 Руб. 34403.11 Руб.
Московская область медицинская сестра палатная (постовая) 16 863.00 Руб. 32216.77 Руб. 50207.96 Руб.

[muallaka.livejournal.com]

2) чем обучение в медколледже принципиально отличается от обучения в медучилище?

В колледже больше общеобразовательных предметов. Типа всестороннее развитие )) Но поскольку общее количество учебных часов остается прежним, общеобразовательные предметы (у нас была философия, история и культура Карелии, русский язык и литература, математика и пр.) вводят за счет сокращения часов профильных дисциплин.

3) возможна ли работа (средним мед.персоналом, понятно дело) после окончания таких учреждений в коммерческих клиниках? Или пока в поликлинике стаж не наберешь - никаких шансов?

Возможна. Я сейчас в Воронеже, мониторю вакансии - и довольно часто в объявлениях от коммерческих клиник и стоматологических кабинетов вижу приписку "можно без опыта работы". Конечно, имея стаж, устроиться легче. Но если говорить о поликлиническом стаже - то в первую очередь не на терапевтическом приеме, где медсестра в основном бумажки заполняет, а в процедурном кабинете.

4) насколько обучение в медучилище или медколледже облегчает процесс поступления в медвуз?

Несколько лет назад один из питерских медвузов (какой именно, уже не помню) брал людей с фельдшерским (не сестринским!) образованием сразу на второй курс - после сдачи всех экзаменов, естественно. Сохранилась ли эта фишка сейчас - не знаю.
Что касается обычного поступления - нет, легче не будет. Медсестер натаскивают на уход, т.е. знания, полученные в училище, при поступлении будут бесполезны. При этом за 3 года она начисто забудет химию и биологию, придется все вспоминать заново.

[gerraa.livejournal.com]

О, спасибо. Если я правильно понимаю, то фельдшер обладает большими знаниями, чем м/с. Хотя тоже относится к среднему медперсоналу. Но и на м/с, и на фельдшера готовят в училищах.

[muallaka.livejournal.com]

Да, фельдшер и м/с - оба средний медперсонал и заканчивают училище или колледж, а не вуз. Но между ними есть принципиальное различие. Медсестра осуществляет уход за пациентом и выполняет назначения врача (дать таблетку, поставить капельницу и т.д.). Фельдшер - лечит (на ФАПе, в амбулатории) и оказывает экстренную помощь (на скорой). Как говорит моя подруга-терапевт, "хороший фельдшер - это маленький врач" ))

П.с. Обычно студенты-фельдшера в последний год учебы могут сдать дополнительный экзамен, получить кроме профильного еще и сестринский сертификат, и потом без проблем устроиться на сестринскую должность (медсестры на фельдшерских должностях работать не могут). Но на фельдшера, по-моему, берут только после 11 класса.

[gerraa.livejournal.com]

Аааа, видимо, на фельдшера - это то, что в колледжах-училищах называется лечфак. Спасибо.

[muallaka.livejournal.com]

Да, отделение "лечебное дело".

[pomdepmon.livejournal.com]

"можно без опыта работы".
У нас, это означает - мизерную зарплату, неоплачиваемые переработки, вменение обязанностей, не по профессии и текучку кадров.
Поясню. Жена работает медсестрой в больнице. Все молодые девочки, которые уходили в коммерческие клиники - возвращаются обратно в больницу.

[muallaka.livejournal.com]

У нас зарплаты обещают вроде нормальные (для нашего региона) - 18-23 тыс. Насчет остального не знаю, потому как в коммерческих клиниках не работала. А вот в больницах за 4 года учебы провела немало месяцев, и могу сказать, что "мизерная зарплата, неоплачиваемые переработки, вменение обязанностей не по профессии и текучка кадров" - в 2-х случаях из 3-х. Все очень сильно зависит от руководства конкретного ЛПУ.

[pomdepmon.livejournal.com]

Ключевое слово - "обещают". Вот, и у нас в регионе - обещают. У нас, в коммерческих клиниках, можно лишь подрабатывать, если график позволяет.

[muallaka.livejournal.com]

Я знакома с двумя медсестрами, работающими в частных стоматологических кабинетах. Зарплата у них ощутимо выше, чем была в больнице, и получают они ее в полном объеме. В общем:
а) несомненно, есть и "плохие" частные клиники, но вы чересчур уж обобщаете;
б) это оффтоп, поэтому я не вижу смысла продолжать разговор.

[rbelka.livejournal.com]

С этого года нет разделения на начальное и среднее профобразование
и все эти училища-колледжи называются теперь одинаково: профессиональные образовательные организации

Я поищу, у меня вроде были программы медучилищ. чему там щас учат - могу скинуть
и могу на работе поинтересоваться, кто из них сейчас считается более достойным заведением

[gerraa.livejournal.com]

Ага, давай, спасибо тебе :) А у тебя-то они откуда?

[rbelka.livejournal.com]

да работаю я в учебно-методическом центре по профобразованию
четвертый год уже :)))

[gerraa.livejournal.com]

Во-как :))) Слуш, Белка, а ты не в курсе, где сегодня можно качественное тестирование по профориентации пройти? Платно разумеется. Не самопальными тестами, а вполне себе действующими с консультацией спеца при необходимости? Опять же Алька хочет. У меня пару лет назад были наметки, но времена меняются, а наметки сходу не нахожу.

[mamaksu.livejournal.com]

не подскажите, а мед уч. на метро"улица подбельского"-№19 -как оно?
а мед уч. на павловской улице-№1-оно как?
у меня дочь на подготовительные курсы туда ходит. (на подбельского)