Юридически оформить пребывание и проживание новорожденного в Тайланде без присутствия родителей

[rakne.livejournal.com]

А у меня вот интересный квест, буду чертовски признательна за подсказки:) Для обсуждения моральной стороны вопроса, если будет нужно, могу создать отдельный пост, а практические советы просто необходимы!

Задача: родить ребенка в Тайланде или на Филиппинах, и на 5 лет оставить его на попечение няни/семьи (граждан Тайланда или Филиппин, соответственно) в стране, с возможностью забрать его в любой момент в пределах этих пяти лет.

Вопросы:
1) нужно ли и как юридически возможно оформить его легальное пребывание в стране с первых дней рождения (Тайланд или Филиппины), чтобы не было проблем, например, с медицинским обслуживанием? (Меня самой при этом стране большую часть времени не будет)
2) есть ли смысл и риски не оформлять ребенка легально, насколько это вообще возможно при родах в частной клинике?
3) насколько возможно и сложно будет сделать ребенку гражданство РФ или другое через 5 лет? Какие документы мне потребуются для этого?
4) как юридически оформить отношения с няней и ее опеку над ребенком, чтобы она могла представлять интересы матери ребенка в критичных ситуациях, но я могла бы легко прервать наш контракт и забрать ребенка в любой момент?

P.S. У матери ребенка гражданство РФ, и возможность безвизового нахождения в стране сроком от 21 до 30 дней.

Comments

[rakne.livejournal.com]

По ключевым вопросам: 1) дети до пяти лет как раз практически не испытывают проблем с акклиматизацией, а так же с переменой места и изменениями среды - для них все одинаково интересно, они не знают как бывают по другому, и выучивают язык на месяц нахождения в другой стране. Это как раз проблема взрослых.
2) мне пофиг будет ли считать меня ребенок родной матерью или нет, гораздо важнее чтобы он был здоровой личностью
3) вопрос разлуки с няней - безусловно он будет меня видеть достаточно часто, но и с няней на всю жизнь его резко разлучать не буду, и этот вопрос еще требует оценки.
4) именно так. Поскольку у меня была биологическая мать, которую теперь я теперь даже слышать не хочу, то на основе собственного детского опыта я считаю, что гораздо важнее для ребенка быть с теми, кто его любит, и нежно к нему относится, чем с родной матерью, если у нее нет сил или времени, которая в итоге срывает зло на ребенке, бьет, повышает на него голос и диктует ему что делать или не делать, создавая тем самым миллион психологических проблем, и ломая личность. Я вот не уверена что буду достаточно терпеливой и хорошей матерью - не в том смысле, что буду физически унижать его, а в том, что не смогу дать ему достаточно любви на этом этапе.
И да, кормления и пеленки, и многочасовые прогулки меня совершенно не привлекают, и я совершенно не считаю необходимым портить ребенку детство и насиловать себя, делая то, с чем гораздо лучше справляются другие люди, которые любят детей до безумия и во всем этом находят удовольствие.
5) я не услышала еще ни одного внятного аргумента против - подкрепленного ссылкой на исследования или личный опыт, и пока считаю что встретилась с предрассудками. Поскольку я довольно неплохо знаю множество направлений психологии, и серьезно интересовалась тем, как и в каких условиях родители ломают личность ребенку, то в своем решении вижу больше разумности, чем в эмоциональных протестах окружающих людей:)

[lynx-rousse.livejournal.com]

А, ну да, конечно. Для девушки, изучавшей психологию, любой реальный опыт - предрассудки, если опыт не соответствует её наркотическим галлюцинациям.

[rakne.livejournal.com]

А где же реальный опыт-то, Вы хоть один реальный пример приведите, ну пожалуйста? Мне действительно интересно мнение других людей, и я готова пересмотреть свою точку зрения, но не на голословных же выпадах?:)
И переходите уже на взрослый формат общения и дискуссию, если уж считаете себя правым - аргументируйте и донесите свое мнение корректно и четко, а не используя против меня информацию, которую вы не можете проверить или подтвердить, которая не отменяет необходимость аргументации с вашей стороны, даже будь я наркоманкой, это бы никак не делало мою точку зрения неверной, а то что сотня жж-людей против, еще не делает их правыми по признаку коллективности; точку зрения может защитить и оправдать только аргументация. Какая она у Вас?

[lynx-rousse.livejournal.com]

Вам в качестве реального примера что, имена-пароли-явки, номер телефона и фотки? Я уже упоминала эту историю в изначальном комменте. Ребёнка родили и скинули бабушке. Маманя рванула личную жизнь налаживать сразу, как откормила (или даже в процессе). В итоге ребёнком занимаются бабушка и приходящие подруги семьи. В итоге когда в гости приходят подруги семьи те самые - ребёнок с радостным визгом бежит к ним обниматься, лезет на колени и всячески общается, выражая любовь. Когда же его родная мама зовёт его по имени и тянет руки, чтобы обнять - ребёнок убирает свои руки за спину и молча отступает назад, ища глазами бабушку или "маму Лену", "маму Олю".
Ещё знаю женщину, которой лет 50 и которую как раз на первые 5 лет скинули бабке в деревню. В итоге когда забрали - она не чувствовала к родителям ничего. В 17 лет, при первой же возможности, она сбежала почти на другой конец страны (благо страна у нас большая) и оборвала все контакты (бабка к тому моменту была мертва). С родителями не общалась, даже на похороны не поехала. Даже плюнуть на могилу - и то не ходила. Просто совсем чужие люди.
А вы хотите устроить такое же, но ещё и в далёкой стране...

[a-konst.livejournal.com]

Все, что Вам написал lynx-rousse - основано на реальном опыте. Никто же не будет писать, как в мед.статье, "я изучил 234 случая расставания ребенка с няней, которая его вырастила, и в 198 из них это был тяжелый шок, сопровождающийся отказом от еды и нарушением сна на 70%" :))
Приводятся уже обобщающие выводы.
А если вам нужно научно достоверное исследование, по всей строгости - то вы пришли не по адресу.

[rakne.livejournal.com]

Вы пишете как Льюис Кэрролл:)

[a-konst.livejournal.com]

С таким личным опытом, по-моему, надежнее будет вывод, что если Вы не хотите возиться сребенком - то и не надо его заводить. Вовсе. Ребенок - не домашнее животное.

[rakne.livejournal.com]

Вы совершенно правы и смотрите в суть, спасибо за адекватность! Совершенно согласна с Вами.
Из уважения к Вам поясню (но если не интересно - простите, и просто не читайте), - я не вижу никакого смысла рожать ребека от скуки, для разнообразия, из любопытства, по случайности или в результате стереотипов относительно того, когда "уже пора" - про аналогию с домашними животными я тут с Вами не соглашаюсь (потому что считаю что и они требуют ровно такого же сознательного и отвественного решения и обязательств, как и ребенок), но как минимум потому не стану, что я не "фабрика по воспроизводству толп людей", и в рождении ребенка вижу в том числе интерес и челлендж (пока гипотетически, повторюсь).

А интерес и челлендж состоит в том, чтобы поддерживать, наблюдать, создавать условия для становления и воспитания сильной и свободной личности, а не очередного одушевленного потребителя/пользователя/штатива для фотоаппарата. Да, у меня свое собственное понимание условий, которые для этого нужны, и - соглашусь - по сути это эксперимент. Но нельзя изменить обычный результат делая что-то по методологии, Вы не согласитесь? Максимум чем я рискую в случае эксперимента, как мне кажется, что он будет ровно таким же психически больным и неуравновешенным, слабым и бездумным, как и большинство окружающих людей. Риск несерьезен, а вот возможный успех воодушевляет.

Я и не собираюсь заводить - как это тут называют - ребенка сейчас, но если наступит момент когда я захочу, и посчитаю себя к этому готовой, то мне хотелось бы уже знать ответ на заданный вопрос про юридическую сторону обозначенного вопроса, потому что мне лично эта идея со сменой среды в первые важнейшие для ребенка годы кажется чертовски эффективной, правильной, и соответствует моим интересам в том, чем для меня является смысл рождения ребенка (нежелание возни с ним можно было бы решить любой няней и на месте). А интересно знать все заранее потому, что фактор условий для ребенка так же важен как и желание.