Сколько денег нужно для счастья

[bob doherty]

Ситуация такая. Больше года работал в некой организации по гражданско-правовому договору (точнее, каждые 2 мес был новый договор). Тут мне в конце мая говорят, что за май я получу в 2 раза меньше денег, чем всегда, и в июне тоже, а потом организация закроется на ремонт и то ли не будут платить, то ли будут, но копейки.
При этом выяснилось, что договора на май у меня вообще нет. Я подписывал сразу 3 договора в январе, до конца июня. Но в организации говорят, что директор их не подписал, у них сменились реквизиты и все договоры надо подписывать заново и т.д. В итоге в мае, получается, я работал вообще без оформления.

Вопрос такой: сколько требовать денег с организации, если представить, что я работал по трудовой? Т.е. был официально оформлен по трудовому договору, и вот мне в конце месяца заявили бы - зп снижаем в 2 раза, если не согласен, уходи.
Я так понимаю, как минимум зарплата за отработанный месяц + компенсация за отпуск (должен был быть в июле) + отступные по договоренности в районе 2 окладов.

После того, как написал им про трудовую инспекцию и суд, предложили заплатить за отработанные дни и подписать договор на эти дни. Меня это не устраивает, я лучше потрачу время на создание им проблем в виде трудовой инспекции и суда, потому что разозлили сильно.

Comments

[rahoolio.livejournal.com]

ничего не должны. после окончания срочного договора все свободны.

(был в такой ситуации)

[bob doherty (from livejournal.com)]

читайте вопрос внимательнее. В моем случае договор ГПХ можно с легкостью признать трудовым в суде, есть много доказательств. В этом случае организация понесет бОльшие расходы.

[denisioru.livejournal.com]

Здесь ещё надо смотреть закон. Цитата из первого же источника:

"Следует отметить, что трудовой договор, заключенный на определённый срок при отсутствии достаточных к тому оснований, может быть признан судом заключенным на неопределенный срок.

О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работодатель обязан предупредить работника в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения. Эта обязанность не распространяется на случаи, когда трудовой договор заключен на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, поскольку трудовой договор, заключенный на время исполнения обязанностей отсутствующего работника, прекращается с выходом этого работника на работу.

Если работник не был должным образом оповещен о предстоящем прекращении трудовых отношений в связи с истечением срока трудового договора и его все же уволили, он может обратиться в суд с требованием о восстановлении на рабочем месте, взыскании оплаты за время вынужденного прогула и компенсации морального вреда."

Так что трудовая инспекция - твой самый лучший выход. Пусть трахнут их во все дыры, дабы неповадно было.

[rahoolio.livejournal.com]

человек не озаботился наличием на руках действующего трудового договора и теперь за это надо трахнуть организацию? да на его месте вообще надо не отсвечивать лишний раз и соглашаться на любые условия.

[denisioru.livejournal.com]

Я так-то вижу попытку наебалова со стороны организаций. Но опять же - мы живем в правовом государстве :) а трудовые инспекции любят трахать такие мутные организации.

[rahoolio.livejournal.com]

попытка наебалова однозначно имеет место.

но документально подтвердить своё трудоустройство ТС не сможет. в суд надо идти с договором на руках, а так с чем он пойдет? и на каком основании ТИ будет трахать работодателя?

[denisioru.livejournal.com]

А вот и посмотрим. Не доводилось лично ниразу посещать ТИ, но по отзывам - она действует.

[rahoolio.livejournal.com]

тогда денег точно не получит, из вредности.

и придется идти в суд, доказывать, что работал, привлекать свидетельские показания...

[denisioru.livejournal.com]

Ну и что? Зато экспириенс :)) И для конторы и для сотрудника :)

[rahoolio.livejournal.com]

поскольку контора, судя по всему, движется семимильными шагами в сторону закрытия и разорения, тянуть с этими действиями не стоит.

[bob doherty (from livejournal.com)]

есть договоры за прошлый период. на основании их в суд и пойду) свидетелей, готовых подтвердить, тоже много. В этой организации все недовольны состоянием дел

[bob doherty (from livejournal.com)]

поэтому я и требую денег или суда. ибо вначале всех лишили доплат, ничего не сказав, потом директор на собрании пообещал, что больше такого не повторится, и тут через 2 недели делают еще сюрприз, урезая зп в 2 раза задним числом

[iskusatelnica.livejournal.com]

Было бы интересно узнать, чем вся эта дрязга закончится - посмотреть на итоги разбора ситуации. Ну в смысле, имеет ли смысл заморачиваться...

[bob doherty (from livejournal.com)]

если не забуду, отпишу сюда по итогам

[iskusatelnica.livejournal.com]

буду признательна)

[bob doherty (from livejournal.com)]

по крайней мере, после того, как я пригрозил судом и инспекцией, предложили выплатить полную зп за май (а до этого предлагали такую же сумму за май+июнь).

[jingle-belle.livejournal.com]

> отступные по договоренности в районе 2 окладов.

не по договоренности, а по закону: в случае сокращения должности увольняемому работнику положены эти 2 оклада. все остальные причины прекращения трудовой деятельности - мимо.

так что ваш лучший вариант - полная оплата за май (по прежней ставке) плюс сколько-то (ибо неясно, оплачивали ли вам отпуск в предыдущем году) отпускных (и это в самом лучшем случае, мне кажется - давненько не брала в руки Кодекс, что эти ваши пачки договоров на два месяца - как раз способ отпускные не платить вообще).

либо невсебешное чувство морального удовлетворения от обращения в ТИ. про суд ничего не скажу, не понимая, легко ли вам будет доказать фактическую отработку дней без договора.

[bob doherty (from livejournal.com)]

доказать легко. есть около 7 свидетелей, готовых пойти в суд. плюс есть косвенные доказательства моей работы

[jingle-belle.livejournal.com]

Вы завтра с утра постарайтесь дозвониться в свою региональную трудовую с текстом Договора в руках и уточните там
1) на что реально можете расчитывать (в части отпускных, про 2 месяца в принципе необсуждаемо)
2) порядок обращения к ним, сроки рассмотрения и тэпэ
3) какие документальные подтверждения вам надо будет собрать для суда
4) как корректно сейчас завершить трудовую деятельность

и выслушайте все их советы. а потом прикиньте, что выгоднее - взять деньги сразу или полгода ждать "по решению суда".

кроме того, учитывайте, что обещать почти всегда не значит жениться сейчас готовые могут и не смочь, когда дело дойдет до.
удачи!

[bob doherty (from livejournal.com)]

спасибо за совет. скажите, вы реально сталкивались с такой ситуацией? взять деньги сразу мне не подходит, потому что это была только часть моего дохода и погоды оплата за один месяц не сделает. срок рассмотрения дела по трудовым спорам - месяц с даты подачи заявления в суд.

[jingle-belle.livejournal.com]

я с тучей ситуаций сталкивалась, поэтому и утверждаю неутешительное для вас - максимум, на который вы можете расчитывать - это оплата отработанного времени и отпускных.

про упомянутое тэпэ не знабывайте: кроме срока рассмотрения (т.е. назначения первого слушания, есть еще время самого процесса, месяц на выдачу решения суда и до бесконечности - на его исполнение, т.е фактическую выплату ).

и это не та ситуация, когда время=деньги. миллион таким путем не отжать. только морально самоудовлетвориться, да

[jingle-belle.livejournal.com]

и кстати, самоудовлетвориться можно альтернативным путем:

завтра подписать все задним числом, взять деньги, а трудовую попросить разобраться, что с января происходило с вашими отчислениями в пенсионный и налоговую.
это пункт 4 моего развернутого ответа. и реально большие проблемы для вашего бывшего)

но все дальнейшие вопросы - в ТИ, пожалуйста.

[bob doherty (from livejournal.com)]

и что изменится, если я завтра просто подпишу еще один договор? их уже было 6 или 7