[identity profile] sentiment-ru.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Скажите, как поведет себя цена на недвижимость в Москве выраженная в рублях и в долларах в кризис, если таковой наступит, допустим, в НГ?
Есть ли подобная аналитика по предыдущему кризису?

Date: 2014-11-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Можно подумать, что хоть один аналитик что-то когда-то угадал. ИМХО, аналитикам вааще не надо зарплату платить - просто выделить кабинет, комп и инет. Пусть составляют прогнозы, а живут на разнице курсов.

Date: 2014-11-04 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
А так хотелось в будущее заглянуть...

Date: 2014-11-04 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] randomly.oneid.ru (from livejournal.com)
В прошлый раз цена почти не упала, а потом еще быстрее выросла. Россия родина сланофф...

Date: 2014-11-04 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
в 2008-2009 в рублях упало процентов на 20%. года через 2-3 отросло обратно

Date: 2014-11-04 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
+++
так и будет походу.

Date: 2014-11-04 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
не думаю. сейчас будет рост

Date: 2014-11-04 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
будет падение
новый налог на недвигу заставит продавцов сбрасывать цену

Date: 2014-11-04 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
3-10 тысяч в год заставят кого-то продавать квартиру за 7-15 миллионов?

Date: 2014-11-04 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tornader.livejournal.com
цены не так сильно падают ..
просто умирает рынок.
никто ничего никому не продает.

Date: 2014-11-04 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] melbu.livejournal.com
Я помню,как в 2008/9 было.

Цена на недвижимость в любом случаи привязана к доллару и относительно его и шевелится в рублёвом выражении. В прошлый кризис очень незначительное количество квартир попали на рынок по дешевке в обмен на быстрые деньги. Точнее даже на рынок то не попали, а были скуплены спекулянтами. Главное, что таких сделок очень мало и на цену они не повлияли. А вот значительная доля квартир была выставлена на рынок банками ,к которым они попали напрямую от застройщиков в счет погашения кредитов. Но банки цену не снижали. Им выгоднее было держать неликвидное жильё с высокой стоимостью по бумагам, чем продавать дешевле и фиксировать убыток. А частные продавцы и покупатели просто отказались от продажи/покупки недвижимости до стабилизации ситуации. И вот благодаря всему этому обвала цен не произошло.

Date: 2014-11-05 01:16 pm (UTC)

Date: 2014-11-04 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hoochecooheman.livejournal.com
Было бы не очень правильно ориентироваться на "прошлый кризис", ибо причины его и, соответственно, протекание были совершенно другими. Уже одно то, что тогда тряхнуло весь мир, а теперь огребём только мы, говорит о принципиальной несхожести событий.

Если сейчас Главнокомандующий закусит удила и санкции станут усугубляться, то и цены и вообще правила жизни будут радикально отличаться от 09-го года.

Гадать сейчас - примерно как гадать в 1916-м году - никакой фантазии не хватит, чтобы представить грядущее.

Date: 2014-11-04 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
Нифига, если 100 диванных аналитиков выдадут 100 разных прогнозов, то хоть один да попадет. Беда только в том что хрен угадаешь, который именно.

Date: 2014-11-04 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
грамотно слушать тех диванных, кто раньше уже угадывал.
Edited Date: 2014-11-04 08:32 pm (UTC)

Date: 2014-11-04 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
поправка, которая все их потуги сведет на нет: ",,,тех, кто раньше уже угадывал хотя бы в половине случаев", я думаю, и рядом нет таких
тот эксперимент, когда обезьяна сыграла на бирже лучше профессиональных брокеров очень показателен

Date: 2014-11-04 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
не слышал про обезьяну, но поправку поддержу. ))

Date: 2014-11-05 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
http://www.pravda.ru/economics/finance/exchanges/04-01-2011/1062796-news-0/ вот, про русскую обезьянку и папуасского попугая

Date: 2014-11-05 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
спасибо, смешно.

гуру все же есть - баффет там, или мобиус, или талеб.

Date: 2014-11-05 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] webeaver.livejournal.com
Баффет предлагает инвестировать на срок в среднем 10 лет, в надежные отрасли. Что ж тут пророческого? Та же недвижимость в Москве через 10 лет наверняка прибавит в стоимости или по крайней мере не даст сгореть деньгам в огне инфляции.
Про Мобиуса, вторая статья в поисковике: http://algoritmus.ru/?p=3369 очень познавательно.
Талеб - не знаю, похож на теоретика, ухитрившегося где то попасть пальцем правильно. Нормально зарабатывающий прогнозист не будет тратить половину жизни на разъезды и чтение лекций, я так считаю.

И в любом случае это все деятели спекулятивного рынка, а тут вопрос задает простой человек. Я по этому поводу вспоминаю цитату одного разработчика алгоритмов для биржевых роботов в "Вокруг света" (тема номера №3 (2834) | Март 2010), как то так: "одиночка в этом мире это как человек, выскочивший на хайвей, он может увернуться от нескольких машин (провести несколько удачных сделок), но в итоге все равно будет сбит очередной машиной."

Date: 2014-11-05 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hytex.livejournal.com
вот прям соглашусь с вами во всем. еще и добавлю что стратегия баффита в целом еще более детальна. вкладываться в то что составляет предметы ежедневного спроса. он сам признавался что когда выходил за рамки данной стратегии - деньги терял.

Date: 2014-11-05 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] zavod007.livejournal.com
да, интересно.

Date: 2014-11-04 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Люксовая недвижимость поползет следом за долларом.
Народная недвижимость поползет вслед рублевым доходам ширнармасс.
А кризис уже. Где-то с середины 2013го. По телевизору еще не объявляли? А то я не слежу как-то.

Date: 2014-11-04 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
говорят, по телевизору запретили это слово произносить
как раз, в 2013 году прошёл циркуляр

Date: 2014-11-04 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
чё ещё в 13м готовились к анексии крыма и как следсвие к санкциям и кризису?

Date: 2014-11-04 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bolala1992.livejournal.com
надо смотреть на природу кризиса.
если это кризис ликвидности, то цена упадет.
тому есть несколько причин: на рынок попадет инвестиционное жилье, купленное в том числе за деньги, которые сильно дешевле денег обычного обывателя.
на рынок попадет жилье, купленное в ипотеку, за которую не смогли выплатить.
..и так далее.

что касается "упадет процентов на 20-30%", то эти цифры ничего не значат, т.к. 20-30% в рублях, например, которые в долларах подешевели на 50%, да ещё и рынок умер, и никто не берет и с таким дисконтом, это нелинейная связь.

опять же, насчет "потом выросло ещё выше"..
угу, но только "потом" было несколько программ количетсвенного смягчения от ФРС, когда деньги раздавали бесплатно -- последнюю из этих программ свернули на днях.
затем, та проблема была в США, и остальных она задела лишь косвенно, а теперь, проблема именно в России.
..ну и так далее..
т.е., если кризис случится и случится по причинам, связанным с санкциями, то жилье будет в жопе.
и, кстати, не знаю на сколько там просела недвига в прошлый раз (я свою не мог продать с дисконтов 70%), но акции девелоперов упали до 90%..так что....цифра на реальном рынке -- скорее ложь, т.к. рынок просто умер, и эта средняя не имеет никакого значения.

"стоит-то оно стоит, так ведь никто не покупает"..

Date: 2014-11-04 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] roombatman.livejournal.com
Рынок не умер. Он замер в ожидании.

Date: 2014-11-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chabapok.livejournal.com
в долларах будет слегка падать, в рублях будет расти.

Падать цена будет по той причине, что желающие продать и навариться поймут, что губозакаточную машинку надо отложить. Это произойдет т.к. у людей не будет денег и спрос на квартиры упадет.

А в рублях будет расти тупо из за роста курса. Сейчас каждый день доллар делает +30..50коп, к нг хорошо, если будет +1р/день. К недвижимости этот процесс отношения не имеет.

Date: 2014-11-05 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] havohudonosor.livejournal.com
Ну... падать она начнет тогда, когда уже появятся первые трупы умерших с голоду.