[identity profile] langsamer.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Дано:
- жадный фотограф из детского сада, который взял за пачку детских фотографий 30 евро, при этом фото отпечатаны на рифленой бумаге, сканирование с которой практически невозможно. Цифровые оригиналы на диске идут еще за очень дополнительные деньги;
- планшетный сканер Canon Lide 110;
- родственники в паре тысяч километров, которым хотелось бы таки показать детские фотографии.
Вопрос: есть ли какие-либо трюки для сканирования с рифленой бумаги?

Date: 2014-11-17 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] takc.livejournal.com
Просто перефотографировать.

Date: 2014-11-17 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Переснять фотографии на свой фотоаппарат используя штатив и пару источников рассеяного света, например.

Date: 2014-11-17 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
можете показать результат сканирования? - возможно мой метод обработки в фото(ж)опе поможет решить ситуацию

Edited Date: 2014-11-17 07:52 pm (UTC)

Date: 2014-11-17 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] eugine74.livejournal.com
сфотографируйте.

Date: 2014-11-17 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mastergambs.livejournal.com
в подобном случае, лучшим лучшим трюком будет, прийти к фотографу с битой и парой судебных исполнителей. на фотографиях ВАШ ребенок и только ВЫ решаете на какой бумаге фотографии будут напечатаны и на каком носителе сохранены. тем более, услуга уже оплачена.

Date: 2014-11-17 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-driver.livejournal.com
Если в договоре о возмездном оказании услуг Прописана бумага и стоимость фото на бумаге и отдельно - на носителе, хоть обходитесь. Раньше думать нужно было.

Date: 2014-11-17 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mastergambs.livejournal.com
а там был договор? сомневаюсь.

Date: 2014-11-19 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
устный договор тоже описан в ГК РФ

Date: 2014-11-19 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] mastergambs.livejournal.com
значит будет другим наука. будут составлять договор не между садиком и обормотом с зеркалкой, а между родителями и фотографами.
собственно, это будет мило - на новогоднем утренике будет 30 детей и 40 фотографов.

Date: 2014-11-19 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
такую науку, увы, далеко не всегда удается воплотить, и в первую очередь поведение фото-мафии напрямую зависит от детсадовско-/школьно-административной мафии ...

в бытность меого сына в д/с фото не делали - не до фото тогда было бандисткие 90е, тогда все пытались выжить...
а вот в школе уже делали фото, надо отдать должное директору школы, порядочный человек и талантливый администратор (увы некудышный препод, но это были мелочи)

нам приносили образцы фото с ценниками и мы на родительскомсобрании выбирали, кого выбрали с тем и заключался договор на фотографирование конкретного класса, остальные классы могли выбрать другого фотографа
выбирали обычно минимум из 5, максимум был 12 (правда только однажды, а обчно 5-7 фотографовпредлагали услуги

Date: 2014-11-17 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] stetson-hat.livejournal.com
Был такой способ. Ищите в Гугле "сканирование .тисненых фотографий. Вот например:

Давно всем известный прием по "автоматическому" сглаживанию трещин и рельефных текстур при сканировании. Делается один скан, а затем карточка поворачивается строго на 180 гр. и сканируется повторно. Затем они сводятся воедино в шопе. Дело в том, что у сканеров подсветка не торцевая, а под углом и при этом обе стороны рельефа хорошо просвечиваются только за два прохода. Для этого даже существуют специализированные для реставраторов и создания репродукций двухпроходные сканеры со сменой направления подсветки. При этом гарантировано попиксельное совмещение без ручной или программной мороки.

Камерой можно снимать тоже - или в софтбоксе или надо с двух сторон под углами направить софты или просто головки, а с двух других сторон (о чем вы не догадались) поставить белые отражатели. Будет лучше, чем с двумя лампами.
отсюда http://club.foto.ru/forum/6/366112

Date: 2014-11-17 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Я б сходил к фотографу на предмет его ПРАВА на изображения ребенка. Очень часто бывает так, что человек пикнув будущюю мороку и возню именно с Вами (одним недовольным) последующий шум и вероятные потери контарктов на съемки в рамках понятия "с вами такие скандалы...." выдаст вам цифровую копию - сразу и без денег.
Попробовать то можно?
Хороший разговор (без бит и кастетов) просто попунктам разъясняя какую КАКУЮ вонь Вы поднимете на предмет торговли исходнками изображениями ВАШИХ детей итд итп..хороший разговор часто дает РЕЗУЛЬТАТ./искомый/

Date: 2014-11-17 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] salunin.livejournal.com
а если он в ответ на Вашу "вонь" снимки "уже удалил"?

Date: 2014-11-17 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
Логично. тогда рассказать про вонь, а уходя показать кастет. С фразой что он пойдет в дело, если снимки пропадут :-)

Date: 2014-11-17 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] salunin.livejournal.com
А почему мы не можем просто оплатить фотографу его работу? Согласен, с дет.садов прикормленные фотографы имеют нормально денег, но и не на мыльницу же они свои работы делают. Оборудование в сад привезти надо, установить.... А мы хотим все это за спасибо. Мне кажется, что родственникам "на посмотреть" и сканы с рифленой бумаги пойдут. Посмотрели, поулыбались и забыли. А если хочется родственников порадовать - не будь жмотом, купи или файлы или еще комплект фотографий закажи.

Date: 2014-11-17 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
С точки зрения изложения и сути - я с Вашим доводом (зОплатить) полностью согласен.
Но есть одно но!
И оно очень важное.
вы отметили про "прикорменных" фотографов.

тут как с продажей жратвы в России.
Вот в США хоть ты сдохни но 3-4 ну 10 процентов прибыли - край.
Потому что там нет ничего "прикормленного".
там тупо конкуренция.

А у нас вот, ВДРУГ выясняется, что н чать товарных предложений (хорошо если не на все) продавцы /владеьцы сетей/ имеют 900 процентов прибыли!
такого в мире нет и никогда не будет! А у нас есть.

проводя аналогии.
думается мне, что упомянутый в псоте фотограф имеет те смые 900 процетов только на рифленой бумаге и хочет еще 900 на цифровую копию.
Именно за это "бьют морду" (с) а не по причне не желания оплатить труд :-)


Date: 2014-11-17 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] salunin.livejournal.com
Вообще-то мы тут оффтопом занялись. :-)

Честно ответьте: Вот Вы фотограф, пришли в сад, нафотографировали детей и что, фотографии по 15 рублей продавать родителям будете, а исходники на дисках бесплатно раздавать? Вот только честно! Я думаю (не о вас и не обо мне сейчас разговор) всё различие в том, что у одних есть возможность, а другие "тоже так хотят", но по определенным причинам не могут... Я бы тоже хотел 900% за свою работу получать... Только вот кастетом меня бить не надо.


А если по сути вопроса - я бы тоже попробовал в двух направлениях сканировать. Главное развернуть точно по градусам фотографию. Помнится на моем сканере еще в драйвере была функция сканирования матовых и тисненых фотографий. Не пробовал ни разу ей пользоваться, но помню, что была.

Date: 2014-11-17 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] barselon.livejournal.com
С оффтопом согласен.
Я просто хочу сказать, что за 15 рублей НИКТо фотографировать "с проф оборудованием" не будет.
Как я и писал выше, часто на "эту поляну " не пускают тех, кто может и будет это делать за 1500 руп :-)
А работает там "свой" и строго за 15 000 :-)
+15 тыр за исходник.

кастет достают (как это было принято в 90х0 :-0 при беспределе :-)
А уж этого то аспекта у нас - валом.
Если автор поста не хочет платить 15 руп - я его осуждаю.
если 15 тыр - я бы тоже возмутился 6-)

все хотят получать 900 процентов. Вопрос втом, что эти 900 процентов ВЫЖИМАЮТ из терпил! рядом определенных НЕДОПущений (например) на этот рынок тех, кто готов работать за 100 процентов :-)
Вот и весь ответ :-)
из этого кстати все сверхдоходы и делаются.
Закрывается приказном порядке определенная часть рынка и на ней пасутся ТОЛЬКО аффинированные. Устанавливающие хоть миллион прибыли в процентах.
А на проценты от прибыли жируют те кто дает приказы.
И этот то и бесит. А не прояваление рынка как такового :-)

Date: 2014-11-18 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
>И этот то и бесит. А не прояваление рынка как такового :-)

собственно это рынок и есть. Вас же никто не заставляет покупать.
Вот если бы заставляли - тогда уже не рынок. А так - кто ловчее тот и съел.

собственно ответ на все это прост - купить свой фотоаппарат и снимать, если так жаба болит платить дяде.

Date: 2014-11-18 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Какой рынок в детском саду?
Хорошо если в саду адекватные воспитатели и администрация, да еще если повезло с остальными родителями и все родители сошлись в том, что такое "хороший фотограф по нормальной цене".
Все-таки д.сад выбирают не за фотографа, и часто повлиять на выбор невозможно. Есть еще вариант - остаться вовсе без фотографий, но это почему-то для многих неприемлемо.
Но в любом случае это не рынок со свободной конкуренцией.

Date: 2014-11-18 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
>Какой рынок в детском саду?

да в общем то отличий от нефтяной промышленности нет. Или любой другой. Если ресурс ограничен - кто то пытается влезть в нишу, и покрыть её всю.

детский сад это само по себе бизнес, которые продает услуги по передержке детей. Заметьте - не по их счастливому детству или родительской радости и удобству. И у этого бизнеса куча проблем, ограничений и свои интересы и понимания как надо.

> "хороший фотограф по нормальной цене".

у людей могут быть более сложные соображения, кроме цены (или взяток). Это детское мероприятие - и случайные люди там просто не нужны - они могут быть неадекватны, не уметь снимать детей, быть нестабильны или болеть каким нибудь сифилисом. Или просто быть непредсказуемыми и проблемными.

>Есть еще вариант - остаться вовсе без фотографий, но это почему-то для многих неприемлемо.

Я все же не пойму.Неплохая зеркалка чтоит баксов 600-800 с линзами, простой автомат - от 4х сотен, совсем простая мыльница сотни две небось на сейле.
Исключая специфику - стоять совсем близко от сцены, - в целом вопрос решен.

Но таки да - дети дорогое удовольствие и все по дороге стараются на этом нажиться -от детских игрушек до одежек и айфончиков.

>Но в любом случае это не рынок со свободной конкуренцией.

Есть у меня подозрение что вы эту саму конкуренцию и рыночные отношения понимаете как коммунизм с равными возможностями для всех и всем поровну.



Edited Date: 2014-11-18 11:11 pm (UTC)

Date: 2014-11-19 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Свои подозрения лучше держите при себе.
При выборе фотографа на свадьбу действует свободная конкуренция, потому что потребитель (молодожены) может свободно выбирать среди предложений. При съемке в детском саду потребители не могут выбирать фотографа, поэтому никакой конкуренции практически нет.

Date: 2014-11-19 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
так детский сад не свадьба. Он завязан на location.
Отдайте в другой , в конце концов - они же небось уже частные или вроде того.

Среди фотографов тоже конкуренция - кто сколько бабла занес, или еще чего предоставил.
Вы же не думаете что счастье упало просто так, первому встречному.
И продавать разумеется все стараются по максимальной цене по которой возьмут - альтруисты остались в коммунизме.

Много где и чего выбирать не приходится - вы скажем поставщика электроэнергии выбираете?
так же и на рынке - кто то стоит на козырном месте у входа и ломит две цены ,а кто то мается в углу подешевше.
И ничо - вывеска "рынок" перед входом.
Edited Date: 2014-11-19 07:36 am (UTC)

Date: 2014-11-18 12:30 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
>Вот в США хоть ты сдохни но 3-4 ну 10 процентов прибыли - край.
>Потому что там нет ничего "прикормленного".
>там тупо конкуренция.

Экие у вас иллюзии о США. 3%-4% :-)
и уж тем более про фотографов детских мероприятий. Конкуренция, да...



Date: 2014-11-17 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] painter3d.livejournal.com
..вот как-то прям по делу. Отлично!

Date: 2014-11-17 09:24 pm (UTC)

Date: 2014-11-19 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>А почему мы не можем просто оплатить фотографу его работу?

Я против костета и любых других силовых методов и самосуда, но работафотографа это съемка и печать. Объявляя стоимость фотограф уже закладывает стоимость своей работы, частичную стоимость оборудования и его амортизацию, матриалы напечать, и тп расходы + прибыль.
Запись на носитель это минутное дело, максимальная стоимость - стоимость носителя и выражается совсем в других цифрах нежели сама съемка и печать фото (я ещё не уверена что фотограф сам печатает, но это уже детали).

>все это за спасибо

В топике была озвучена стоимость такого "спасибо".

Date: 2014-11-17 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lawer-liar.livejournal.com
Утюг вам поможет. Прикладывать не к фотографии, а к жопе фотографа, до исчезновения особо хитрых извилин.

Date: 2014-11-18 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] dulicz.livejournal.com
дайте денег фотографу) не жмитесь)

Date: 2014-11-18 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] leaf-dtp.livejournal.com
Против рифленой бумаги средств практически нет, увы.

Разве что отсканировать одно и то же фото 4 раза с углом поворота 90° и точнейшим позиционированием в Lab, а потом в шопе совместить 4 канала L, применив при необходимости smart blur для каналов a и b.
И то не до конца придавит.

Такой алгоритм применяется, как правило, для редких архивных фото, поскольку заморочно очень )

Date: 2014-11-18 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] moribeth.livejournal.com
Варианты:
1. Переснять на свой фотоаппарат
2. Заплатить фотографу в саду
3. Нанять занедорого фотографа, который заново отснимет вашего ребенка для родственников

Date: 2014-11-18 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 18-berez.livejournal.com
Господи, а нельзя просто сфотографировать ребенка самому?
В детских садах работаю такие специалисты, что даже если вы когда-то в детстве что-то щелкали на фотоаппарат Смена, вы вряд ли сильно уступаете им в уровне.

Это если не говорить о том, что сама важность пересылки этих фотографий, скорее всего, существует только для вас.

Date: 2014-11-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] 18-berez.livejournal.com
А, ну так-то да.
А что, сильно лучше?

Date: 2014-11-18 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] profvideo.livejournal.com
Наверное плохо быть нищебродом , который жмется заплатить за фото (которые судя по всему понравились, раз хотите поделиться ) своего ребенка больше 30 евро ..

Date: 2014-11-19 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Наших детей воспитывают, учат и лечат нищеброды...
Вам никогда не приходило в голову, что есть очень нужные специальности, которые неважно оплачиваются?
Упрекать медсестру которая ухаживает за больными что она нищебродка это ниже собственного достоинства - однажды и Вам потребуется утка, как будете подзывать сестру? - сестричка или нищебродка?

Date: 2014-11-19 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] profvideo.livejournal.com
не думаю , что это тот случай .

Date: 2014-11-19 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
случай это когда у родителей есть деньги на всё, а не тот случай это когда приходится постоянно кроить и перекраивать - Вы с этим не столкнулись и слава Богу, что Вы не знаете что такое жить на 20 долларов в месяц, я эту школу пошла, и знаю что удушающее бессилие, когда не имеешь лишнюю копейку купить лишнее яблоко своему ребенку...

Date: 2014-11-18 11:57 pm (UTC)