[identity profile] oblako-va.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Друзья, поделитесь опытом, пожалуйста. Интернетовские советы типа "что делать, если к вам нагрянула опека", я читала, но не уверена в их адекватности.

У моей подруги (буду называть ее Мама) двухлетний сын обварился кипятком. Они вызвали скорую, и муж подруги (далее - Папа) поехал с сыном в ожоговую. Ожоговая настучала в опеку, и скоро к ним придут с проверкой, хорошие ли они родители. И бояться есть чего: во-первых, у них трое детей, старший из которых умственно отсталый, а младшему только четыре месяца. Во-вторых, Мама постоянно довольно серьезно болеет. Не инвалид, но близко к тому. Она с трудом справляется с хозяйством, беспорядок в доме - обычное дело, а блюдо сложнее вареных макарон с курятиной на столе - скорее редкость. И в-третих, что хуже всего, Папа не работает официально. Они зарабатывают неплохо частными уроками и игрой на бирже, но из официального дохода - только детские пособия, декретные (Мама формально работает) и пособие по инвалидности старшего - в общей сумме меньше чем число человек * прожиточный минимум.

Вопрос в том, как ей вести себя во время визита опеки. Понятно что нужно прибрать квартиру и надеть на детей чистое и выглаженное - вопрос скорее по коммуникации.

Date: 2014-11-24 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] print-design.livejournal.com
разместите пост в сообщество http://malyshi.livejournal.com, там вам скорее ответят развернуто.

Date: 2014-11-24 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] bel-lara.livejournal.com
Опека опеке рознь. Та дама, которая придет проверять условия жизни, неизвестно, чем руководствуется. Стандартно для будущих опекунов должно быть: спальное место для каждого ребенка отдельно, рабочий стол для учащихся, игрушки и книги, место в шкафу для детской одежды, на кухне: основные продукты + фрукты (например, кому-то не дали положительное заключение, потому что не было "даже мандаринок"), желательно иметь электроприборы - миксер, соковыжималку, хлебопечку, или мультиварку. То есть "достаток"с точки зрения обывателя.
Ковер на стене? - тоже может сыграть положительную роль!
1. Проверять доходы на основании чего они будут? Есть какая-то бумага из каких-то органов? Скорее всего, можно обойтись письмом папы в опеку, где он обязуется выдавать маме на расходы 5 прожиточных минимума - по числу человек в семье.
2. Вообще-то бояться нечего. Есть указание - не изымать детей до последнего, до тех пор, пока на них нет откровенных побоев. Точно знаю, что в ЛЮберецком районе вообще ни одного ребенка не изъяли за 2013 год, по итогу года были погибшие дети (сгорели семьей)
3. В целом, надо настроиться позитивно. Опеке тоже непросто приходится - каждый день идет поток, у кого-то ребенок в бегах, кто-то бросил своих стариков, кто-то пытается выселить мать с детьми из квартиры. У Вашей подруги - вполне благополучная семья, просто в доме малыши и накопилась усталость. Надо встречные вопросы подготовить - где можно отдохнуть и подлечиться маме с младшим ребенком за соцсчет? Можно ли пригласить из социальных служб кого-то на помощь (в доме инвалид)? Где праздничные подарки и наборы получать? Все ли пособия правильно начислены?
4. ну и чаю налейте государеву человеку! Бродить по району и страшно, и холодно, и не очень-то просто.

Date: 2014-11-24 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] bel-lara.livejournal.com
Могут еще спросить договор с арендодателем. Нарисуйте заранее, от руки можно. Выписку с карты - поступление регулярных платежей? Но это уже надо делать, если только реально потребуют, на каком-то основании.
Малышам ставят маленький стол для занятий - например, из тумбочки такой столик можно изобразить. Или коврик развивающий, или еще что-то. Мы купили икеевский за 300 руб, и пока малыш плохо двигался, завязывали углы пледом.
В Питере есть Леонид Кондратов - он с опеками намаялся столько, что может дать консультацию по любой ситуации. Найдите его в Сети - он сотовый свой регулярно оставляет В ЖЖ он есть - леонкондрат

Date: 2014-11-24 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] markela.livejournal.com
Чай как-то заискивающе выглядит, нет? Не друзья пришли, враги
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - Date: 2014-11-25 08:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-24 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] bel-lara.livejournal.com
Если воспринимать приходящих как врагов - они так себя и будут вести. Если же настроиться, что люди по службе пришли, свое мнение не имеют - то надо попытаться свои мысли им вложить. Почему бы и не выпить вместе чаю? Скорее всего, откажутся. Еще не один врач, ни один сотрудник опеки у нас чай не пил, воды только подавала.
Считаю, что это нормально - Вы дома, Вы на своей территории, Вы уверены в себе и готовы сочувствовать человеку, который пешком обходит район, заходит в разные дома, и везде непросто, а надо ведь как-то удержаться от эмоций и оценок. Вот начнет он себя вести как враг - то доставайте диктофон, зовите соседей, собирайте свои материалы на врага. Но лучше сформировать себе сотрудников
Edited Date: 2014-11-24 08:17 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bel-lara.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bel-lara.livejournal.com - Date: 2014-11-24 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - Date: 2014-11-25 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - Date: 2014-11-25 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-24 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] glagolev.livejournal.com
ребенка обварили кипятком...
там еще и участковый придёт
(deleted comment)

Date: 2014-11-24 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] glagolev.livejournal.com
типа пошутили, да?
соседский ребенок ногу гвоздём проколол, в травме обработали, родители участковому давали объяснение
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] glagolev.livejournal.com - Date: 2014-11-24 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-24 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com
Очень напоминает случай с Агеевыми. Погуглите, может быть что-то полезное выудите. Только не паникуйте, ради Бога. Они под раздачу попали.

Date: 2014-11-24 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] bel-lara.livejournal.com
У Агеевых история была с каким-то подтекстом. За них взялись, потому что Агеевы где-то кому-то дорогу перешли зря людей не пугайте

(no subject)

From: [identity profile] ludi-vokrug.livejournal.com - Date: 2014-11-24 09:07 am (UTC) - Expand

Date: 2014-11-24 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
рекомендация из личного опыта участия в скайп-конференции (совместно выработанное решение), когда пришла опека

не буду офтопить о причинах, в общем должна была прийти опека к одинокой маме (на тот момент не работала), 2 дочери (13лет и 2 года), комната в коммуналке:

1. мы изначально договорились следить за ситуацией по скайп-конференции (5 человек из разных городов РФ)
2. опека конечно с порога повела себя по хамски (было 3 человека из опеки + 1 сотрудник милиции)
дело было так:
прям с порога разговаривали грубо, отказались одеть бахилы, прошли в зимней обуви на ковер в комнату где живет 2летний ребенок, и начали упрекать за типа беспорядок, и тут голос "из ниоткуда", а мол фигли вы упрекаете, если от бахил сами отказались, не догоняя что на ковер, где играет 2лтений малыш не с руки в уличной обуви топтаться, паче зима и слякоть на улице с хрен знает какой химией которой поливают дороги и тратуары;
до кучи последовала информация, что всё записывается на видео и аудио 5ю свидетелями по скайпу
вот тут они пыл и поумерили
однако вернулись к своим приемам при подписании акта, который мама двух детей отказывалась подписывать из-за неточных характеристик, опять пришлось напомнить о свидетелях
в итоге мама в акте написала, что не согласна с заключение, а кроме того что сотрудники опеки и сотрудник милиции отказались воспользоваться любезно предложенными бахилами и привели её чистую комнату в свинарник, натоптав на ковре и что теперь ковер требует химчистки, и что она требует оплаты расходов от опеки, что всему действу есть видеозапись и 5 свидетелей которые будут готовы показать на суде

тут акт переписали, и указали что условия удовлетворительные

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2014-11-24 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] intac.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] follen-engell.livejournal.com - Date: 2014-11-24 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:35 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:43 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uttha.livejournal.com - Date: 2014-11-24 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 01:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com - Date: 2014-11-24 01:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-24 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yazuchy.livejournal.com
Странно, что опека, по идее, ещё в больнице их должны были полицейские допросить. В наших поволжьях, по крайней мере, так.

Date: 2014-11-24 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zabelin-e-titus.livejournal.com
А если заключить договор с адвокатской конторой? Мы так сделали. Именно на случай домогательств опеки. Очень на них действует. Правда, не знаю имеет ли это смысл в России...

Date: 2014-11-25 05:46 am (UTC)
From: [personal profile] a_hramov
Рекомендую РЕШИТЕЛЬНО переходить в наступление: "Ой, как хорошо, что Вы пришли! Мы Вас так ждали! Наконец-то! Смотрите, значит во-первых, неплохо бы материальную помощь оказать. Во-вторых, дети давно на курорте не были, как бы там с путевочкой решить, по линии соцзащиты, тем более, что Крым наш? И вообще, ребенку-инвалиду реабилитация нужна, а нигде нету, футболят нас, обижают - можно я вам на них нажалуюсь, вы там разберитесь... Да, и живем тесновато и плоховато - не можете нам с улучшением жилищных условий поспособствовать, ну или хотя бы ремонт за счет города... Да, и младшенько в ясли никак не устроим, не посоветуете ли чего?".
Я Вас уверяю, опекунцы помнутся-помнутся, да и уйдут.

Date: 2014-11-25 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
+1
и про субсидию на коммунальные платежи, и про материальную помощь как малообеспеченным, и нет ли у них услуги помощника как для одиноких пенсионеров

(no subject)

From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com - Date: 2014-11-28 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-11-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] radvi-sasha.livejournal.com
собираете компанию друзей и завтра идете к ним для генеральной уборки. не забудьте вымыть игрушки и отремонтировать или выбросить сломанные, если такие будут. книжки тоже проверьте. узнайте. не нужны ли им корзины/коробки для сбора игрушек и детских вещей. обычно именно они создают впечатление бардака в доме с несколькими детьми и затрудняют уборку.
про старшего уже во время визита можно рассказать, где и с кем он занимается. люди в опеке прекрасно понимают, сколько времени требуют малыши и дети с проблемами здоровья.
если у старшего оформлена инвалидность, папа может оформить на себя ЛОУ. т.е. вряд ли он успеет это сделать до визита, но информация на будущее. фактическим ЛОУ будет мама, но она же работает официально.
овощи и фрукты не требуют много времени для готовки. те же овощи можно крупно нарезать, а не крошить. но если они будут в холодильнике, это уже плюс. и не только для благоприятного впечатления на опеку. тиляпия замороженная готовится в пароварке или в чаще для пара в мультиварке за 10 минут. кстати, мультиварку сейчас можно купить довольно дешево, в Ашане или Окее по акции, например. маме пригодится. добавьте в холодильник молоко, творог и прочее, что не надо готовить.. если во время визита из готовых блюд будет только курица с макаронами, ничего страшного не случится.
во время визита не напрягаться. угостить чаем. с детьми вести себя естественно, по углам не шугать :)