[identity profile] monshere.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Спросила меня знакомая, я гуглила, но не нашла инфы пока. Поэтому спрошу здесь, а вдруг.

Ситуация такая: есть два брата, у которых одна на двоих двушка, и юридически, и фактически.
Старший брат женат, жена также проживает в данной двушке.
Младший брат приводит свою девушку в гости, та остаётся ночевать.
Старшего это не устраивает.
После 23-00 старший вызывает полицию, и полиция выгоняет девушку, т.к. "после 23-00 по закону нельзя гостей в общей с кем-то квартире". Если бы младший был женат на своей девушке, сказал полицейский, было бы всё ок.

Скажите, реально существует закон, на который опирался данный полицейский?

Вроде как после 23 или 22 скорее шуметь нельзя, но тут история не про шум.

Date: 2014-12-04 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> не имеет право предоставлять жилье третье стороне

Ни про какое предоставление жилья в законе речи нет, только про пользование.

> претензии подруги на ночевку (т.е. кратковременное проживание) не обоснованы

Её пригласил приятель -- это достаточное основание.

Date: 2014-12-04 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Ни про какое предоставление жилья в законе речи нет, только про пользование.

проживание без пользования невозможно

>это достаточное основание

основание это согласие всех собственников

Date: 2014-12-04 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
> проживание без пользования невозможно

Да. Но и готовить обед тоже невозможно без пользования. Вы никак не обосновали (ссылками на НПА), почему старший брат имеет право запрещать младшему водить девушек, но не имеет право запрещать тому пользоваться кухней.

Date: 2014-12-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>готовить обед

это и есть пользование общими местами и чужими приборами

>водить девушек

давайте будем точными - речь не о том что бы водить, речь шла о предоставлении ночлега, согласно топику старший не возражал ровно до
цитата:
"После 23-00 старший вызывает полицию"
т.е. позиция старшего брата это: водить гостей - можно, предоставлять ночлег - нельзя

>но не имеет право запрещать тому пользоваться кухней.

потому что младший брат является СОсобственником жилья и на основании прав собственности сам имеет право пользоваться долевой собственностью

давайте смоделируем ситуацию, например, у Вас есть жена, есть общие накопления причем и жена и Вы вложили поровну, деньги общие, доступ имеет оба (банка в шкафу стоит), и в один момент жена дает все эти деньги в долг (попользоваться) своей подруге - Ваша самая первая реакция?

Date: 2014-12-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
>>готовить обед
> это и есть пользование общими местами и чужими приборами

Ну, то есть, Вы признаёте, что старший брат может вызвать милицию и запретить младшему пользоваться кухней до разрешения суда?

> т.е. позиция старшего брата это: водить гостей - можно, предоставлять ночлег - нельзя

Допустим, позиция старшего брата: кушать на кухне яичницу -- можно, а борщ -- нельзя. Он может вызвать милицию, чтобы милиционеры конфисковали у младшего брата кастрюлю борща?

>> но не имеет право запрещать тому пользоваться кухней.
> потому что младший брат является СОсобственником жилья и на основании прав собственности сам имеет право пользоваться долевой собственностью

Вы сами ссылались на норму, из которой, по Вашим словам, следует, что пользоваться можно только с согласия всех собственников.

> Ваша самая первая реакция?

Вызову милицию и подругу посадят за воровство -- так выходит по Вашей теории.

Date: 2014-12-04 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>>>готовить обед
>> это и есть пользование общими местами и чужими приборами

это было написано применительно к девушке, которая не является членом семьи

>Вы признаёте, что старший брат может вызвать милицию и запретить младшему пользоваться кухней до разрешения суда?

не признаю и не может - у обоих братьев равные права по использованию общей собственности

>Допустим, позиция старшего брата

У Вас троллинг автоматически включается или Вы его рубильником вкл/выкл?

>посадят

кого в этой истории посадили???

Вернитесь к посту:
Младший брат приводит свою девушку в гости, та остаётся ночевать.
Старшего это не устраивает.

Судя по всему старший поставил младшему на вид и погрозил пальчиком, а младший проигнорировал следуя содержанию поста, старший выразил своё неудовольствие, когда понял, что девушка расположилась ночевать, тогда После 23-00 старший вызывает полицию.

Так какой будет Ваша самая первая реакция если Вы узнаете что Ваша супруга одолжила все Ваши совместные сбережения подруге?