![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Добрый день!
Вопрос для юристов и разбирающихся в теме.
В РФ вроде как возбуждено первое уголовное дело за неуведомление о гражданстве другой страны (если кому нужно, поищите по новостям, ссылки нельзя тут). Человека вроде как взяли на выезде из РФ в Эстонию.
А правовой механизм вообще какой?
- Дело было возбуждено до задержания? А как узнали про ВНЖ Эстонии у этого человека, если он не уведомлял?
- Дело было возбуждено после задержания? А на каком основании человека задержали?
И главное: следует ли теперь ожидать, что любого россиянина с ВНЖ другой страны теперь ожидает автоматическое задержание при выезде из России, вероятно - с последующим возбуждением уголовного дела?
Спасибо!
Ответ:
Предварительно по результатам комментов
1. Возбудить дело по 330.2 до задержания на границе никак не могли - данных о ВНЖ у властей нет, поскольку человек не уведомлял.
2. Пограничники передать сотрудникам ФСБ данные на месте, в момент проверки, не могли, так как в документах гражданина отметки о ВНЖ не ставится (исключение: при задержке выдачи ВНЖ могут выдать временный стикер для заграна, типа визового).
3. Человека, вероятно, разыскивали по другим основаниям, но в ходе следствия обнаружили заодно и неуведомление.
Факторы типа "пограничник в лоб спросил, если ли у меня ВНЖ другой страны" или "увидел ВНЖ, вложенный в загран", а также конспирологию "силовики всех стран меняются данными" не учитываем. Пограничник спрашивать не может, если что, а карточку ВНЖ в загран, видимо, лучше не вкладывать.
Такие дела.
Вопрос для юристов и разбирающихся в теме.
В РФ вроде как возбуждено первое уголовное дело за неуведомление о гражданстве другой страны (если кому нужно, поищите по новостям, ссылки нельзя тут). Человека вроде как взяли на выезде из РФ в Эстонию.
А правовой механизм вообще какой?
- Дело было возбуждено до задержания? А как узнали про ВНЖ Эстонии у этого человека, если он не уведомлял?
- Дело было возбуждено после задержания? А на каком основании человека задержали?
И главное: следует ли теперь ожидать, что любого россиянина с ВНЖ другой страны теперь ожидает автоматическое задержание при выезде из России, вероятно - с последующим возбуждением уголовного дела?
Спасибо!
Ответ:
Предварительно по результатам комментов
1. Возбудить дело по 330.2 до задержания на границе никак не могли - данных о ВНЖ у властей нет, поскольку человек не уведомлял.
2. Пограничники передать сотрудникам ФСБ данные на месте, в момент проверки, не могли, так как в документах гражданина отметки о ВНЖ не ставится (исключение: при задержке выдачи ВНЖ могут выдать временный стикер для заграна, типа визового).
3. Человека, вероятно, разыскивали по другим основаниям, но в ходе следствия обнаружили заодно и неуведомление.
Факторы типа "пограничник в лоб спросил, если ли у меня ВНЖ другой страны" или "увидел ВНЖ, вложенный в загран", а также конспирологию "силовики всех стран меняются данными" не учитываем. Пограничник спрашивать не может, если что, а карточку ВНЖ в загран, видимо, лучше не вкладывать.
Такие дела.
no subject
Date: 2014-12-09 02:24 pm (UTC)Пограничники на каком основании задержали? У них нет право на задержание, это особая мера пресечения, а не просто "постой тут".
Вот, с вики "Согласно статье 91 УПК РФ, орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления при наличии одного из следующих оснований..."
no subject
Date: 2014-12-09 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 04:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 04:50 pm (UTC)Меня интересует именно вопрос неуведомления, могут ли задержать за него. Пока получается, что нет.
no subject
Date: 2014-12-09 05:51 pm (UTC)Даже пограничники в поезде, где в отличие от погранперехода и/или в аэропорте необязательно присутствует полиция.
no subject
Date: 2014-12-09 05:54 pm (UTC)А это нереально. Нельзя возбудить дело о неуведомлении, не имея подтверждений об этом самом неуведомлении. А если я не уведомил, откуда российским властям знать о моем ВНЖ?
no subject
Date: 2014-12-09 07:10 pm (UTC)На практике
- паспорт (на выезд) с отсутствем визы;
- предъявляет ВНЖ (есть у меня знакомая с ВНЖ как раз в Прибалтике, но заявила, ей скрывать нечего);
- проверка по базам ФМС;
- опа.
no subject
Date: 2014-12-09 07:20 pm (UTC)А зачем? Ну, по какой норме закона я предъявляю на выезде ВНЖ?
Погранец на выезде из РФ проверяет ведь только законность выезда. Мои отношения с другой страной тут каким боком?
no subject
Date: 2014-12-09 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 07:37 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 07:50 pm (UTC)"Неисполнение лицом установленной законодательством Российской Федерации обязанности по подаче в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до четырехсот часов".
Где тут про мою обязанность предъявлять пограничникам ВНЖ? Не знаете, чего писать тогда.
no subject
Date: 2014-12-09 08:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-09 07:36 pm (UTC)уже писала, повторюсь - погран служба не имеет полномочий проверять наличие визы или иных документов позволяющих въехать в другую страну, так как это не их компетенция
no subject
Date: 2014-12-09 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-09 08:10 pm (UTC)330.2 УК РФ.
Там же статья 322 - Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации.
Это приме того, что пограничники имеют право.
no subject
Date: 2014-12-09 08:42 pm (UTC)Ещё раз повторюсь ни 322 ни 330.2 никак не регламентируют право пограничника проверять документы дающие право въезда в другое государство.
no subject
Date: 2014-12-09 08:44 pm (UTC)А в случае 322 даже иногда стрелять на поражение.
(no subject)
From:no subject
Date: 2014-12-09 05:49 pm (UTC)Вы похоже давно свой российский паспорт просрочили :)
no subject
Date: 2014-12-09 05:52 pm (UTC)И про ФСБ речи не было (хотя не знаю, могут они возбуждать?). Речь был про пограничников.
no subject
Date: 2014-12-09 05:57 pm (UTC)Кстати ФМС тоже может возбУдить и их команда также присутствует на погранпереходах.
no subject
Date: 2014-12-09 06:04 pm (UTC)Видимо, действительно, к человеку вопросы были по другой теме, неуведомление уже параллельно всплыло.
no subject
Date: 2014-12-09 07:06 pm (UTC)