Уголовное дело за неуведомление о гражданстве/ВНЖ

[а а]

Добрый день!
Вопрос для юристов и разбирающихся в теме.
В РФ вроде как возбуждено первое уголовное дело за неуведомление о гражданстве другой страны (если кому нужно, поищите по новостям, ссылки нельзя тут). Человека вроде как взяли на выезде из РФ в Эстонию.
А правовой механизм вообще какой?
- Дело было возбуждено до задержания? А как узнали про ВНЖ Эстонии у этого человека, если он не уведомлял?
- Дело было возбуждено после задержания? А на каком основании человека задержали?
И главное: следует ли теперь ожидать, что любого россиянина с ВНЖ другой страны теперь ожидает автоматическое задержание при выезде из России, вероятно - с последующим возбуждением уголовного дела?
Спасибо!

Ответ:
Предварительно по результатам комментов
1. Возбудить дело по 330.2 до задержания на границе никак не могли - данных о ВНЖ у властей нет, поскольку человек не уведомлял.
2. Пограничники передать сотрудникам ФСБ данные на месте, в момент проверки, не могли, так как в документах гражданина отметки о ВНЖ не ставится (исключение: при задержке выдачи ВНЖ могут выдать временный стикер для заграна, типа визового).
3. Человека, вероятно, разыскивали по другим основаниям, но в ходе следствия обнаружили заодно и неуведомление.
Факторы типа "пограничник в лоб спросил, если ли у меня ВНЖ другой страны" или "увидел ВНЖ, вложенный в загран", а также конспирологию "силовики всех стран меняются данными" не учитываем. Пограничник спрашивать не может, если что, а карточку ВНЖ в загран, видимо, лучше не вкладывать.
Такие дела.

Comments

[nekto1999.livejournal.com]

> А как узнали про ВНЖ Эстонии у этого человека, если он не уведомлял?

Авиакомпании требуют показать визы/карточки внж/другие паспорта чтобы убедиться, что человек может вылетать в страну назначения.
И эти данные потом ушли куда надо :)

[а а (from livejournal.com)]

На машине мужик ехал, через Нарву. Он с Ленобласти вроде, там Эстония рядом.

[omini-omini.livejournal.com]

>Авиакомпании требуют показать визы/карточки внж/другие паспорта чтобы убедиться, что человек может вылетать в страну назначения.

Авиакомпании не требуют, а просят. Причина вполне объяснимая - если человека не пустят, они обязаны будут его доставить обратно, т.е. это расходы...

>И эти данные потом ушли куда надо

На каком основании данные могут уйти?
Т.е. в теории данные действительно могут уйти, но что бы проверить данные нужен будет ордер, кто его даст? А если дадут, то это займет время, а тем временем "поезд на Воркуту давно уже ту-ту".

[nekto1999.livejournal.com]

> Авиакомпании не требуют, а просят

Все, кем я летаю именно требуют. Т.е. не посадят в самолёт если не показать.

[langsamer.livejournal.com]

Ссылки можно, но задерживаются на премодерацию.
Вот ваша ссылка: http://www.zona.media/news/delo-o-grazhdanstve/

[а а (from livejournal.com)]

Да, она. Спасибо!

[to-se.livejournal.com]

> А на каком основании человека задержали?
На основании 330.2 УК РФ.
"Неисполнение обязанности по подаче уведомления о наличии у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве"
Я вот о виде на жительство не знал,
но:
- незнание не освобождает;
- вида у сеня всё равно нет.

> Дело было возбуждено после задержания?
Как любое другое где подозреваемого, или как его там, "берут с поличным"..

[а а (from livejournal.com)]

Ни полиции, ни СК (кто там еще имеем право возбуждать дела?), на границе нет.
Пограничники на каком основании задержали? У них нет право на задержание, это особая мера пресечения, а не просто "постой тут".
Вот, с вики "Согласно статье 91 УПК РФ, орган дознания, дознаватель, следователь вправе задержать лицо по подозрению в совершении преступления при наличии одного из следующих оснований..."

[nutuzh.livejournal.com]

Скажите, пограничники имеют право задерживать нарушителей границы или это вне их компетенции?

[to-se.livejournal.com]

ПОГРАНИЧНИКИ-ФСБ не имеют права задерживать и возбуждать дела?
Вы похоже давно свой российский паспорт просрочили :)

[went.livejournal.com]

Когда он в том дремучем 2011 году получил ВНЖ Эстонии он стоял на консульском учете в российском посольстве. )))
Потом Эстония уведомила официально роспосольство о том, что российский гражданин Н. - тю-тю. Больше не гражданин, а лицо без гражданства, о чем роспосольство уведомило русский МИД.
Мол такой-то вообще-то по-хорошему должен сдать паспорт. Но заставить его сдать рос. паспорт никто не может. Не прописан автоматический выход из гражданства России по таким основаниям.
Мужика взяли на карандаш. А тут он сам пришёл!

[а а (from livejournal.com)]

"Лицо без гражданства" - это статус иностранца в Эстонии, название такое. Что вот лицо, живет в Эстонии, но гражданства Эстонии не имеет.
Причем тут вообще отказ от российского гражданства?

[elvenpaws.livejournal.com]

лицо без гражданства в Эстонии означает, что человек не имеет гражданства никакого государства, а имеет так называемый "паспорт иностранца". если у человека есть действующее российское гражданство стать лицом без гражданства в Эстонии нельзя.

[went.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EF%E0%F2%F0%E8%E4

Можно долго спорить, о том как он получил статус лица без гражданства, но факт уведомления его БЫВШЕЙ страны всегда имеет место быть.

[omini-omini.livejournal.com]

>уведомило русский МИД

а какая связь между МИД и ФМС?

[omini-omini.livejournal.com]

Насколько я понимаю уголовное дело может быть возбуждено в случае умысла, т.е. должен быть доказан умысел на совершение преступления.
Но это всё лирика так сказать.
Действительно интересно как узнали о наличии внж.

Так например при выезде за рубеж пограничный контроль не имеет право требовать доказательств возможности въезда в другое государство, так как это не их компетенции. Пограничная служба может только проверять паспорт гражданина дающий ему права выезда из страны. Право въезда в страну проверяет пограничная служба той страны куда въезжает человек.

[а а (from livejournal.com)]

Я вообще не понимаю механизма возбуждения дела исходя из текста новости. Журналисты ошибаются, это ладно.
Но сам сценарий "имею ВНЖ, поехал за границу, задержали за нарушение 330.2" с правовой точки зрения нереален. Когда дело-то возбудили вообще?

[to-se.livejournal.com]

Незнание закона не освобождает об ответственности.
Умысел? - 109 УК РФ "Причинение смерти по неосторожности", например, не предусматривает умысла.

Фигня таже что с таможней - не знал что нельзя вывозить "2 литых креста XV века"?
Извени, отвечать придется.
Отмазка "я всегда так делал" ведет только к усугублению ;)

[omini-omini.livejournal.com]

Вообще человек сам виноват.
Я не понимаю, что за причина не подать заявление, тем более можно просто почтой отправить анкету?

Вот меня это тоже ждет, когда в следующий раз буду в РФ.

[а а (from livejournal.com)]

Угу. Еще понять бы, на каком основании он был задержан на границе. Сам виноват понятие неюридическое.

[to-se.livejournal.com]

Не ждёт, приедете, заявите и всё.
К гражданам находящимся за рубежом это не относится.
Спите спокойно, с ледорубом к вам никто не придет.
Если паспорт ПМЖ, то спите спокойно два раза, он сам уже говорит о наличиии как минимум ВНЖ.

[nutuzh.livejournal.com]

Дело могло быть заведено после задержания. Человека же задержали именно на основании неуведомления о гражданстве другой страны. Человек выезжает. Между Россией и Эстонией визовый режим. Если он предъявляет российский паспорт, то где шенгенская виза в паспорте? Если он предъявляет эстонский паспорт, то где российская виза в эстонском паспорте?

[а а (from livejournal.com)]

1. Кто задержал? Пограничники не являются органами дознания и следствия.
2. Он, по словам журналистов, вообще лицо без гражданства. Если без российского, то откуда возбуждение дела по УК РФ? По статье, которая действительна с июля 2014 года?

[omini-omini.livejournal.com]

>Если он предъявляет российский паспорт, то где шенгенская виза в паспорте?

поймите простую вещь - права въезда в другие страны не в компетенции наших погранцов так как другая страна не их юрисдикция

>Если он предъявляет эстонский паспорт, то где российская виза в эстонском паспорте?

А вот это компетенция наших, но судя по информации из новостей, у него нет паспорта эстонии, у него внж