[identity profile] langsamer.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Кто смотрел уже последнего Хоббита в 3D HFR формате - можно ли его нормально смотреть в контактных линзах? А то в кино с момента появления 3D не были, хотелось бы избежать разочарования...

Date: 2014-12-18 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
эээ хоббита не смотрела...
а вообще 3Д и в контактных, и в очках с диоптриями смотрела без проблем
правда не уверена что то было хфр...

а Вы чего именно опасаетесь?

Date: 2014-12-18 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
что такое hfr я знаю, в сочетании с 3д + очки/линзы не могу быть уверена что будет или не будет комфортно - очень индивидуально...
так например при смене мониторов с лучевых на жк, у меня первое время болели и глаза и голова, а других опять же с таким же уровнем диоптрий и астигматизма было ровно наоборот, но тут понятно иная технология, тем ни менее индивидуальная реакция не отменяется...

о себе лично могу сказать что вкс сеансы по 2-3 часа переговоров на 50-60 кдаров (не 3д разумеется), я воспринимаю нормально

одним словом даже если Вам скажу что "будь спок всё ок" - тем ни менее индивидуальная реакция всё равно возможна
Edited Date: 2014-12-18 02:50 pm (UTC)

Date: 2014-12-18 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com
Как Вы смотрите 3Д в очках с диоптриями? Очки для 3Д вторыми на нос? Мне так дико неудобно.

Date: 2014-12-18 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
элементарно - одеваю их как вторые, меня это никак не раздражает :)))
я ношу очки с детства, и свои обычные даже не чувствую...

даже в такой мелочи индивидуальное восприятие

Date: 2014-12-19 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com
Не только восприятие, но форма носа. Мне далеко не каждые оправы подходят - просто на нос не садятся :-(
А для линз диоптрий мало.
Из-за этого не люблю 3Д

Date: 2014-12-19 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Мне далеко не каждые оправы подходят

и мне не все подходят, не одна сотня долларов была выброшена пока я научилась по паре примерок вычислять подходящие для носа, сейчас у меня одна из лучших оправ за мою жизнь

>А для линз диоптрий мало.

Теряюсь в догадках сколько...
Если до -1/+1 так можно смотреть вообще без очков, только в одних 3д, если -1/+1 или больше, то такие линзы есть в продаже.

Date: 2014-12-19 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com
Мне даже примерять не надо. Я сразу вижу, что не сядут на нос. Просто не влезет. Что уж говорить по очки из кинотеатра, которые не выбрать. Красные полосы на носу после просмотра каждый раз.

Да, -1. И да, я могу смотреть без очков. Но это не значит, что мне комфортно. Немного размытое изображение три часа подряд напрягает.

Date: 2014-12-19 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Красные полосы на носу после просмотра каждый раз.

От таких и у меня порой остаются, там картон тонкий;
в теории можно взять с собой ножницы и вырезать что бы было удобнее, а ещё посмотреть силиконовый пластырь, он довольно толстый, но мягкий, отлично защитит переносицу, правда купить его можно только в специальных ортопедических магазинах, но он того стоит и не только для переносицы - лучший пластырь за защиты мозоли.

>Да, -1.

Так ведь линзы -1 продаются, вообще продаются линзы от -0.25,

>Но это не значит, что мне комфортно. Немного размытое изображение три часа подряд напрягает.

Охотно верю.
А Вам известно упражнение с точкой на окне? - на стекло окна на уровне глаз клеится точка примерно 3 мм диаметром, глаз попеременно фокусируют то на точке, то на объектах за ней. На мой субъективный взгляд полезно делать 2 точки - одну черную, одну белую. Заниматься 2 раза в день по 20 минут.
Было у меня -5 когда-то, а сейчас уже 25 лет -2.5, иногда бывают колебания между -2.5/-2.75, обычно зимой.
В теории можно попробовать позаниматься с точкой на стекле, тогда возможно отпадет нужда в очках и линзах так как миопия у Вас совсем небольшая. Только примите во внимание что занятия должны быть систематическими (я больше 25 лет занимаюсь), и Вам надо иметь сбалансированное питание или дополнительно принимать витамины А, С, Е, В2, цинк и каротиноиды; витамины лучше всего пропивать в межсезонье и желательно под контролем офтальмолога.

Date: 2014-12-24 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] qyix7z.livejournal.com
>там картон тонкий
Мне картонные не попадались. Только тяжелые пластиковые, у которых ничего не отрезать :(


>А Вам известно упражнение с точкой на окне?
Да, но ежедневные занятия, к сожалению, не про меня. Дико ленив.

За наводку на линзы спасибо, пойду к врачу. Раньше, когда я интересовался темой, то были вроде от -1, и говорилось, что линзы надо выбирать меньше диоптриями, чем очки.

Date: 2014-12-24 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Мне картонные не попадались. Только тяжелые пластиковые, у которых ничего не отрезать :(

Ого... может от кинотеатра зависит, я припоминаю только свой первый 3д в дикое советское время в кинотеатре Октябрьский на тогда Калининском проспекте - выдавали пластикове и их собирали после просмотра.
В капиталистической России я уже смотрела 3д в одноразовых очках которые выдавали и их никто не собирал, сделаны всегда были из тонкого картона.
Однако не исключаю, что в каких-то кинотеатрах могут выдавать и пластиковые очки...

>Дико ленив.

Жаль, а то могли бы подтянут зрение, глядишь в линзах бы отпала необходимость...

>говорилось, что линзы надо выбирать меньше диоптриями

мне врач выписывает линзы всего на 0.25 меньше, чем стекла очков
но вот опять же у меня зрение малость плавает туда сюда в придела 0.5, т.е. по +/- 0.25, мой врач это знает и очки у меня всегда по нижней границе, что бы не было дискомфорта если зрение чуть улучшается
линзы я обычно беру только в поездки, когда не слишком удобно пользоваться очками

Date: 2014-12-18 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
А что меняется от контактных линз? Ничего, кроме остроты вашего зрения.

Date: 2014-12-18 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
надо быть очкариком что бы понимать разницу, хотя казалось бы да, всего навсего меняют остроту зрения...

Date: 2014-12-18 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Я ношу контактные линзы с 95 года. Со степенью миопии выше -7. Еще раз: от обычных контактных линз (не кератоконусных, не астигматических) не меняется ничего, кроме остроты вашего зрения.

Date: 2014-12-18 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Я ношу контактные линзы с 95 года

Я ношуочки с 1979 года, регулярно, но не постоянно пользуюсь линзами с 1995 года и это ещё ничего не означает.

>Еще раз: от обычных контактных линз (не кератоконусных, не астигматических) не меняется ничего

Не меняется у Вас, где ключевым является Ваша персона. Вы готовы судить обо всех по себе, дуге люди Вас уполномочили на это, у Вас есть статистика покрывающая население всей планеты?
Таким образом, то что у Вас ничего не меняется ещё не означает что будет комфортно для другого человека.

Date: 2014-12-18 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] uttha.livejournal.com
я тоже, кстати, считаю, что линзы по своим качествам ничем не отличаются от обычного зрения (в отличие от очков)

Date: 2014-12-18 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>я тоже, кстати, считаю

я, кстати, считаю, что не надо обобщать - не более того
для подавляющего большинства людей и Вы, и [livejournal.com profile] radolini правы
но Вы рассуждаете о визуальном восприятии мира, в котором движение не столь быстро, а быстрое сознанием не воспринимается или практически не воспринимается (зависит от скорости)
сознательно, сказать что в секунду Вы видите 24 кадра Вы не сможете, равно Вы практически не может отслеживать моргание люминесцентных ламп, а они моргают, или ЖК монитор, который тоже моргает, но всё это тем ни менее отлавливает наш мозг и в некоторых случаях бывает реакция, а тут хфр - это 48 кадров в секунду и к такой частоте нет у глаз привычки;
люди чувствительные к любым частым вспышкам могут испытывать дискомфорт, о чем и беспокоится ТС, и наверняка не на пустом месте от того что ему/ей заняться нечем

потому и предлагаю не обобщать, ибо мы не однояйцевые близнецы и не клоны друг друга

Date: 2014-12-18 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Это означает, что ваш комментарий "надо быть очкариком что бы понимать разницу, хотя казалось бы" не в кассу.

Ни у кого не меняется. Я сужу не по себе, а по физике, оптике и медицине. У меня есть "статистика", покрывающая всю науку.

Date: 2014-12-18 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>по физике, оптике и медицине

Отлично, расскажите какую скорость смены кадров можно отследить сознательно, а какую нельзя, но тем ни менее она вызывает дискомфорт?

Date: 2014-12-18 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
А линзы меняют скорость смены кадров? Вау! Это не мне вам объяснять надо, а наоборот. Внимательно слушаю!

Date: 2014-12-18 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
ага, т.е. ответа у хвастунишки-физика-оптика-медика нет :)))
на этом нашу томную беседу завершаю

возвращайтесь, когда у Вас будет научный ответ из области физики, оптики и медицины, обещаю Вас внимательно выслушать и принять к сведению все Ваши научные доводы :)))

Date: 2014-12-18 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Как только вы объясните мне, какое это отношение имеет к линзам и как этот показатель меняется от их ношения, я вам сразу что-нибудь отвечу. А говорить не пойми о чём я, в отличие от вас, не собираюсь. Когда мне уходить и возвращаться в публичном сообществе я, наоборот, разберусь без вас.

Date: 2014-12-18 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
я ничем не хвасталась, моё предложение было не обобщать
вас за язык никто не тянул, тем ни менее хвастались Вы своей физико-оптико-медицинской базой - вот и давайте вперед с песнями объясните нам ежам что к чему и почему не должно быть
обещаю что как минимум я со своей стороны внемлю всем Вашим научным доводам

если научного объяснения не поступит согласно тому чем Вы успели похвастаться - буду считать Вас балаболом/кой

Date: 2014-12-18 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Еще раз: как только вы объясните мне, как связаны линзы и кадры, мы сразу же об этом поговорим. А сейчас мне как-то по барабану до ваших не относящихся к предмету разговора детских задиралок и экзаменов. Поверьте: мне совершенно плевать, что вы обо мне думаете.

Date: 2014-12-18 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Ещё раз повторю: объясняют хвастуны, Вы выдвинули аргументом свои познания в физике, оптике и медицине, ну так что Вам мешает убедить окружающих, со ссылками на науку, в том что все наши опасения беспочвенны.

Поверьте, мне совершенно плевать, что Вы просите меня объяснить, то что сами объяснить не в силах.

Date: 2014-12-18 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gard-a-rika.livejournal.com
было бы странно, если бы блокбастер не был рассчитан на комфортное восприятие широкими зрительскими массами,
среди которых людей с плохим зрением процентов 50-80 )))

Date: 2014-12-18 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
тут имхо дело даже не в расчете на массы/не массы, просто бывает индивидуальное восприятие того или иного
моя родная сестра не ходит на 3д фильмы так как у неё начинается неудержимая рвота;
многие сталкиваются с проблемами (ломота в глазах, головные боли) при освещении газовыми лампами или лед;
и тд и тп
т.е. индивидуальные реакции возможны всегда, даже если рассчитано на широкие массы...

Date: 2014-12-18 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Если с сестры снять контактные линзы (или, наоборот, надеть, если прежде их не было), с рвотой ничего не поменяется. Просто видеть она во время рвоты станет лучше или хуже.

Date: 2014-12-18 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
речь не об этом - я по разному немного воспринимаю окружающее в линзах и очках

Date: 2014-12-18 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Ежу понятно. Потому что очки совсем по-другому работают. Они искажают, уменьшают, очерчивают границы, не дают полного обзора и за счет веса заставляют по-другому работать мышцы лица.

Date: 2014-12-18 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
сможете мне как ежу с точки зрения физики, оптики (не знаю почему Вы выделили оптику, хотя это область физики) и медицины, объяснить почему в очках у меня практически не возникает ощущение дискомфорта при пользовании жк монитором, а в линзах у меня начинает сначала (минут через 15) болеть голова, а через 30-40 болеть глаза и если продолжить пользоваться, то боль так усиливается что кажется глаза сейчас вылезут и взорвутся?

UPD: взвесила свои очки с линзами -2.75 - вес 12 гр...
Edited Date: 2014-12-18 07:00 pm (UTC)

Date: 2014-12-18 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Потому что неправильно подобраны линзы.

Date: 2014-12-18 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
а почему это случается только при работе за жк монитором и никогда в других ситуациях?

Date: 2014-12-18 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Вы еще спросите, почему, когда ногу натрешь, больно только когда идешь и никогда в других ситуациях. Моего предыдущего комментария вполне достаточно.

Date: 2014-12-18 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
хахахаха да-да с момента появления ЖК врачи выписывали мне неправильные линзы :)))) а кроме меня и ещё массе других людей подбирают неправильные линзы, а равно с этим у этих же врачей другая масса людей с совершенно правильно подобранными линзами - т.е. всегда есть кто-то третий крайний и во всем виноватый
я в общем ожидала примерно такого рода ответы или что-то вроде кривизны глазного яблока

ну что сказать физик-оптик-медик и балабол в одном лице :)))

Date: 2014-12-18 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Если у вас кератоконус - это тем более неправильно подобранные линзы.

Date: 2014-12-18 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] radolini.livejournal.com
Тогда с какого хрена тогда я буду говорить про вашу роговицу с ее кривизной? Ваши фантазии и мои размышления - разные вещи, слава богу.

Date: 2014-12-18 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
ну я и говорю что нет у Вас никакого хрена что бы обосновать свою точку зрения не смотря на упомянутую физику и медицину, ах да и ещё оптику :)))))))))))))

Date: 2014-12-18 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Я думаю, хфр не должно никак сказаться - оно наоборот приближает картинку по плавности к реальной жизни - то есть должно быть меньшим раздражителем.
Другое дело, что кино в этом формате очень непривычно смотреть..

Date: 2014-12-18 06:34 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Гм, в плане "разочарования" более актуален вопрос - "а оно ваще надо, смотреть это?" У меня ребенок (девятый год) примерно так определил.

Date: 2014-12-19 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] tyc-tyc.livejournal.com
И очень верно, кстати. Если в трилогии "ВК" была проблема запихнуть все события книжной эпопеи, то "Хоббита" растягивали до девятичасового формата, заданного "ВК", из тонюсенькой книжицы. С целью по максимуму срубить бабла с фанатов Толкиена и предыдущего киносериала. В результате получилась безвкусная жвачка.

Date: 2014-12-19 05:11 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Да, ваистену.

Date: 2014-12-19 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] liquid-net.livejournal.com
Все прекрасно смотрится в линзах, и High Frame Rate в том числе.

Date: 2014-12-19 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] obrut-mra.livejournal.com
Смотрел в линзах 3D HFR никаких проблем.