[identity profile] granada-juice.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Предлагают поменять выделенку на оптоволокно (провайдер тот же). Я в сомнениях.

Сейчас у меня выделенная телефонная линия, модем. Дешёвый тариф. Скорость 6Мб. Скорость устраивает: в игры не играю, видео смотрю без проблем. Единственный минус - иногда (не часто) скорость падает, иногда сильно падает - как правило ночью. Перегруз сервера? Однако сегодня общалась с сотрудником техподдержки, он, с его слов, переустановил протокол (не знаю что это) - и скорость сразу увеличилась в разы (я измеряла до и после). Что это было?

Предлагают перейти на оптоволокно. Скорость 50 мб, тариф в два раза выше. Почитала в интернете: кто-то доволен, кто-то плюётся; у одних качество связи повысилось, у других упало.

Провайдеру доверия нет, спрашивать о чём-либо бессмысленно - все его сотрудники поголовно врут - всегда и обо всём, каждый раз убеждаюсь и перестала уже удивляться. Этакий забавный орпоративный стандарт. А нужна правда и только правда:

- Реальные плюсы минусы оптоволокна по сравнению с выделенкой?
- Для чего козе баян мне скорость 50 Мб, есть ли в ней смысл, если 6Мб - за глаза хватает?
- Отчего периодически виснет мой интернет? Менеджер, который прибылтывал меня на оптоволокно, лечил про то, что я делю интернет с соседями по подъезду - из-за этого падает скорость, и что на оптоволокне эта проблема исчезнет. По-моему врёт. Или нет?
- О чём говорит тот факт, что после "переустановки протокола" (или не знаю, что уж парень-техподдержка там наколдовал), интернет резко взбодрился?

Комментарии почитаю завтра, спать хочу смертельно. Спасибо заранее.

Date: 2015-02-17 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Если устраивает 6 Мб, зачем платить больше?
Я одно время сидел на 1 мбите за 150 рублей и хватало, как захотелось больше - взял больше.
Сейчас 25 мбит за 450 руб - ну куда ещё?
PS: видимо, ростелеком оптоволокно предлагает...
Edited Date: 2015-02-17 08:35 pm (UTC)

Date: 2015-02-17 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
если идет сетевой кабель через свич, стоящий где-то в подъезде, то вряд ли соседи сильно вас потеснят с вашей-то скоростью. тормоза от чего-то другого.
скорее всего плюсы оптики проявятся в спокойном просмотре онлайн видео

Обслуживание оптоволокна дороже будет. Например обжим коннектора для витой пары стоит копейки, а для оптоволокны спецу тыщу заплати


Аааа, только сейчас заметил, что у вас ADSL... тогда понятно, что за протокол переустановил товарисч.
Edited Date: 2015-02-17 08:50 pm (UTC)

Date: 2015-02-18 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Технология ADSL не может обеспечивать высокой скорости, она никогда даже не приблизится к витой паре, не говоря уже об оптике. Телефонная линия - это два провода, причем с очень нестабильными характеристиками, она предназначена для голоса, а не для передачи цифрового сигнала. Разные емкости линии, соединения, помехи. Когда были модемы, в 20 веке, и связь была через телефон по диал-апу, алгоритмы передачи едва обеспечивали 32-64 килобит. Скорости ADSL обещают 2-6 мбит НА ТОЙ ЖЕ САМОЙ ЛИНИИ. обеспечивается это за счет алгоритмов обработки сигнала, поскольку никто не отменял физику, математику, шумы и теорему Шеннона. Провайдеры сейчас дают скорости больше, а сама линия ограничивает, не может пропустить больше.
Состояние вашей телефонной линии на тот момент видимо было таково, что определенный протокол обработки сигнала работал лучше, чем выбранный до этого. Модем конечно и сам достаточно интеллектуален, чтобы из нескольких алгоритмов, заложенных в него, выбрать лучший, но всё же не настолько. Некоторые параметры устанавливаются вручную.


Витая пара это 4-8 проводов, где прием и передача идут по разным парам. Скорости на ней в легкую до 100 мегабит. Передается только цифровой сигнал. Помехи маловероятны.

Оптика не подвержена помехам вообще, свет идёт по тонкой стеклянной нити на километры и на него ничего не влияет. Небольшие потери на стыках, если непрофессионально обрабатывать концы. Ограничения ширины канала обеспечиваются возможностями аппаратуры сети. Её способностью обработать и передать данные. Короче, сколько провайдер сможет дать, столько и будет.
Edited Date: 2015-02-18 07:08 am (UTC)

Date: 2015-02-18 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] langsamer.livejournal.com
> Технология ADSL не может обеспечивать высокой скорости, она никогда даже не приблизится к витой паре

Мне в настоящий момент в квартиру входит честных 50 Мбит по телефонному проводу (VDSL). И то лишь потому, что 100 Мбит мне ни к чему: http://www.telekom.de/privatkunden/zuhause/internet-und-fernsehen

Да, в здание приходит оптика, но "последняя миля" именно телефонный провод, как это и предполагает DSL-технология

Так что ваше утверждение несколько опрометчиво

Date: 2015-02-18 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Согласен, зависит от длины провода.

Date: 2015-02-17 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
Если вы не нагружаете всю полосу, зачем платить больше?

Например, у меня минимальный тариф -- 30 Мб (по LAN), и я все равно и это не использую. Ну закачал я фильм за 2 минуты, а потом 23 ч 58 минут линия пустая. Тот же фильм может спокойно закачиваться и 10 минут, я все равно не сразу буду смотреть. Я бы не тратил деньги.

Date: 2015-02-17 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Вы мне? У меня вся квартира на этой линии. И все сетевые устройства в ней. Телефоны, ноутбуки по вайфаю.

Date: 2015-02-17 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-trans.livejournal.com
У меня тоже. Другое дело, что ADLS не гарантирует скорость. У меня сейчас гарантированная минимальная 30 Мб, а когда был ADSL, то провайдер обещал "до 10 Мб", но никогда не выполнял. Это болячка всех ADSL. Проищите варианты. Если кто-то заводит LAN, то будет дешевле. Или в конце концов ставьте таки оптику с расчетом, что она будет дешеветь и ускоряться со временем и кабель уже менять не придется.

Date: 2015-02-17 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] noendoutcry.livejournal.com
Если у вас возникают такие вопросы, то не платите и не делайте, нафиг оно вам надо. Если хочется качественного и быстрого интернета, без просадок скорости, то меняйте провайдера, ибо по вашим же словам, ваш не отвечает за скорость.

З.Ы, я почти уверен что вы не читали договр и не понимаете почему просаживается скорость, но если это и не так,то смотрите первый абзац.

Date: 2015-02-17 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com
Врут про соседей. У вас свой провод до АТС (блокиратора, надеюсь нет).

Пропадание сигнала может быть из за профилактики, перегруза сервера и окончания аренды IP по DHCP, но все это и на оптике может быть.

Падения скорости могут быть вечером если кабельное хозяйство старое. Все врубают электроприборы - могут помехи выдавать. Нужно в модем лезть смотреть сигнал/шум.

Date: 2015-02-17 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tupitochka.livejournal.com
Во-во! Сигнал-шум, ага. Разные протоколы обработки ошибок дают разную скорость на зашумленных линиях..

Date: 2015-02-18 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] tim-timych.livejournal.com
С ADSL еще и расстояние от абонента до DSLAM, стоящей в АТС, играет большую роль. Соотношение сигнал/шум сильно падает, в результате и провисания, и РАЗРЫВЫ, и прочие радости "шумной" линии. И да, кабельное хозяйство вполне может быть убитым.

Если есть возможность без финансовых затрат перейти на оптику - лучше переходить. DSL потихоньку отходит в прошлое.

Date: 2015-02-18 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] ado444ka.livejournal.com
Если это технология GPON, то оптоволокно тянут прямо в квартиру - при чем тут соседи, простите?

Date: 2015-02-18 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] i-v-bunsha.livejournal.com
Ответ был на это:

> Отчего периодически виснет мой интернет? Менеджер, который прибылтывал меня на оптоволокно, лечил про то, что я делю интернет с соседями по подъезду - из-за этого падает скорость, и...

Я ответил, что линия DSL не расшаривается между абонентами.

Date: 2015-02-17 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com
МГТСовский GPON, перевели на оптику добровольно-принудительно.
Высокая скорость это нормально. Можно не задумываясь качнуть длинную передачу в HD качестве.
Телефон наконец-то заработал в тоновом режиме.
Дали бесплатно очень приличный роутер с wifi.
Не попросили лишних денег ни за телефон, ни за интернет (был ADSLвский Стрим).
Работает неплохо, особых замечаний нет. Но их и раньше не было.

В целом, при сохранении цены переходить вполне можно. А если и так всё устраивает, то особого смысла платить лишние деньги нет.

Date: 2015-02-17 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] em15 (from livejournal.com)

Я вот все никак не пойму они sip телефоны еще не ставят? Там ведь по сути аналоговый телефон через ata шлюз цепляется

Date: 2015-02-18 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com
Сложно убедить людей поменять еще и привычный домашний телефон. Они меняют медную лапшу на оптику всему многоквартирному дому. А у некоторых абонентов (дедов, бабушек) еще стоят дисковые телефоны, да и интернет далеко не всем нужен.

Date: 2015-02-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com
Оптика - она, конечно же лучше! Но есть "но" :)
1. Бабла после этого обычно начинают хотеть больше
2. У отца поменяли - так телефон глючил несколько месяцев, пока телефонисты новую технологию осваивали.
3. Телефон не работает при отсутствии электричества (ну, или ставить УПС своими силами). Кому-то это пофиг, а кому-то важно...

Короче, если б предлагали оптику в дополнение к меди - соглашаться однозначно, а ежели вместо меди ... Есть старая мудрость: рабоатет - не трожь :)
Edited Date: 2015-02-17 09:50 pm (UTC)

Date: 2015-02-18 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] baibuga.livejournal.com
На таких условиях - нет.

Date: 2015-02-18 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] borshchov.livejournal.com
Если сейчас, как указано выше, дешёвый тариф, то станет немногим дороже, а интернет, как минимум, будет стабильней. Ну и скорость повысится. Сейчас интернет настолько дёшев в городах, что кроить копейки просто нет смысла.

Date: 2015-02-17 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] Олег Коровин (from livejournal.com)
GPON? Не рекомендую, прочитай ка сперва вот это

http://habrahabr.ru/post/188826/

И это

http://habrahabr.ru/post/188454/

Date: 2015-02-17 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-l-y-a-5.livejournal.com
Мой совет: оставьте все как есть.

Date: 2015-02-17 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] doppeltes.livejournal.com
При широком канале можно больше не качать фильмы, а смотреть их сразу в инете с HD качеством.

Пожалуй это единственный плюс.

Date: 2015-02-18 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] vadiman.livejournal.com

В экс соц европах все медные кабели уже украли, отсталые азиаты догонят. Поэтому оптика.

Date: 2015-02-18 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ado444ka.livejournal.com
GPON - это
 высокая скорость передачи информации, которая может быть использована обычным клиентом для скачивания файлов большого размера из сети (музыки и фильмов), а также может быть особенно интересна любителям онлайн игр. Также большие скорости позволяют смотреть Интерактивное ТВ от «Ростелекома» в лучшем качестве, в том числе каналы HD-качества.
 надежность (Использование меньшего числа активных элементов в сети обеспечивает ее надежность, а кроме того, способствует как снижению чувствительности к влиянию смежных линий связи, так и уменьшению воздействия на них);
 гарантированная защита от несанкционированного доступа посторонних лиц к абонентской линии;
 независимость оптического кабеля от электромагнитных помех.
Технология PON позволяет использовать полный комплекс современных услуг телефонной связи и широкополосного доступа в Интернет, а именно: услугу высокоскоростного доступа к сети, а также услугу «SIP- телефония» - цифровая телефонная связь нового поколения с сохранением действующих тарифов.

Date: 2015-02-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] chaotic-sys.livejournal.com
"Белтелеком". После замены перешел на специальный тариф для оптоволокна - за те же деньги скорость на скачивание в два раза больше. Ютуб смотрю в HD.
На отдачу с адсд было 512 кб/с - стало 5 Мб/с - в 10 раз! Теперь меня можно разглядеть в скайпе : )
Минус - в сетевой игре почему-то иногда стали происходить разрывы. С адсл такого не было.