[identity profile] stanislav-v-l.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Рискую поднять этим вопросом нешуточный срач :) Но вопрос не ради срача; надеюсь, ежели чо, модераторы пресекут :)

Ежели мы возьмем, скажем, русский язык и начнем слова по одному заменять другими, ничего больше не трогая - очевидно, что другого языка мы таким образом не получим, а получим жаргон. Например, вокзал - бан, часы - котлы, паспорт - ксива и т.д., в результате получим феню :) Которая при этом не является самостоятельным языком, отличным от русского - ведь времена, склонения, спряжения и все прочее осталось нетронутым.

Вопрос к разбирающимся: какими отличиями должен обладать язык, чтобы строгая наука сочла его таки другим языком, а не жаргоном или диалектом ?

Ну и второй, взрывоопасный вопрос: обладает ли мова такими отличиями от русского ?

Date: 2015-03-04 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Имеет, и самое прямое. Мова=украинский язык.

А что до русских диалектов Малой, Червоной и Подкарпатской Руси, тоже имеет, так как мова создана на их основе, с сохранением всех польских заимствований, добавлением новых польских и непольских заимствований, созданием некоторого количества новых слов, ну и удаления некоторой части русских корней. Грамматики мовы, однако, осталась довольно близкой к грамматике этих диалектов. Впрочем, грамматика всех северных славянских языков довольно мало друг от друга отличается.

Date: 2015-03-04 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sskain.livejournal.com
>> Мова=украинский язык
Ни в коем случае! Филологи протестуют!

Или с таким же успехом можно объявить местечковую бакланскую феню гопников у пивного ларька в Хатанге - диалектом русского? ))

>> мова создана
если она и создавалась специально, то исключительно безграмотными и невежествнными пидарасами..

Date: 2015-03-04 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
В этой фене вполне можно найти хатангские диалектизмы. И если какие-нибудь пидарасы очень постарались бы в 19 веке (когда большинство людей еще не умело читать-писать), то и хатангский язык можно будет сделать.

Date: 2015-03-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sskain.livejournal.com
Арго получим, феню, таким макаром..
Язык\диалект - никогда..

Дело в том, что язык создаётся исключительно просвещённой частью народа, а не невежественными идиотами, как было в случае с новой мовой.. И исключений быть не может.

Date: 2015-03-04 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Нет, исключения быть очень даже могут. Вон, что украинский, что белорусский - никак не арго, т.к. используются разными слоями общества.
Просто, если язык создается невежственными идиотами, то язык, получившийся в результате, будет очень ... ну, не очень он будет, короче говоря.

Украинская мова еще относительно ничего на фоне мовы белорусской - вот там реально по результату умственный и образовательный уровень создававших его так и бьет через край.

Date: 2015-03-04 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sskain.livejournal.com
>> исключения быть очень даже могут.
Абсолютно исключено! ))

И это не моё дилетантское мнение, но специалистов.

Date: 2015-03-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
http://useful-faq.livejournal.com/18596845.html?thread=224782829#t224782829