Валютная резедентура и иде с ними (оч useful)

[omini-omini.livejournal.com]

На местном форуме мигрантов бывшего СССР в очередной раз поднят кипишь на предмет наличия зарубежных счетов и понятия "валютной резедентуры.


Одним из пользователей форума было вброшено сообщение, что якобы со следующего 2016 года возникает обязанность отчитываться по зарубежным счетам для всех граждан РФ без исключений. Ранее такая обязанность вменялась только резидентам РФ, не резиденты были от неё освобождены.

Кроме того, пользователь утверждает, что со следующего года все граждане РФ имеющие счета за рубежом должны будут отчитываться о движении средств на счете не то раз в год, не то раз в квартал, предоставляя банковские документы с обязательным переводом и апостилем.
Указанное нововведение касается валютных резидентов РФ, которыми, по определению минфина, являются любые россияне, въехавшие даже на 1 день за пределы территории РФ и утрачивает этот статус после года непрерывного отсутствия на территории России.

1. Так и не удалось выяснить откуда растут ноги? - кто знает поделитесь пожалуйста информацией
2. Подскажите пожалуйста каким именно документом закреплено определение "валютный резидент"? - я как ни искала так и не смогла найти.

Заранее всем большое спасибо!

Comments

[machoocha.livejournal.com]

Глава 2 статья 5 пункт 2

2. Для реализации функций, предусмотренных настоящим Федеральным законом, Центральный банк Российской Федерации и Правительство Российской Федерации издают в пределах своей компетенции акты органов валютного регулирования, обязательные для резидентов и нерезидентов.

Глава 2 ст 12 п 7

7. Резиденты, .....представляют налоговым органам по месту своего учета отчеты о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории Российской Федерации с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации по согласованию с Центральным банком Российской Федерации.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12133556/2/#block_200#ixzz3ZCuOtpiI

[omini-omini.livejournal.com]

Мой вопрос был про валютную резидентуру, а это всё опять же не отвечает понятию.
Например как не резидент я плачу 30% подоходного - это для меня законодательная норма, так как я не живу в РФ, но при этом в РФ у меня есть доход.

Но мы (те кто проживает за рубежом) не резиденты, ни налоговые, и никакие другие, т.е. согласно действующему законодательству никакой обязанности отчитываться по зарубежным счетам у нас нет.

[machoocha.livejournal.com]

Я это все поняла ,и сама пытаюсь разобраться - мне тоже нужно )

Кроме как в Федеральном Законе , нигде в другом месте определения этого понятия быть не может , по моему скромному мнению . Никакие Минфины тут не катят . Логично предполагать , что понятие валютного резидента будет в ФЗ о валютном регулировании , а не где-то еще .

[omini-omini.livejournal.com]

>Логично предполагать , что понятие валютного резидента будет в ФЗ о валютном регулировании , а не где-то еще .

Есть ещё всякие письма Минфина и налоговиков, которые уточняют законодательство и бухгалтерию. Их надо принимать серьезно.
То что определение должно быть в нормативных актах о валютном регулировании это понятно что логично и закономерно, НО его нет. Закон понимается буквально, если определения "валютный резидент" нет, значит де-юре такого понятия нет и быть не может, ровно до тех пор пока его не введут, следовательно до того момента можно спать спокойно аки ангел.

И в принципе, если учесть то, что заставили извещать о другом гражданстве/внж, даёт пищу для "фантазий", что закончик могут поменять и обязать не резидентов отчитываться, эти оба два в связке как раз дают логичный вектор. Но я вот уже неделю носом рою тыртырнет и никак нигде не могу даже слухов нарыть о том, что подобнаяя инициатива есть. Может я конечно ищу как-то не_так_череззаобороногузадерищщенски - это я не исключаю, потом и попросила помощи зала :)))

[machoocha.livejournal.com]

Про вектор в контексте ОБС - не так давно кто-то в тырнете выдвигал версию , что существуют целенаправленные "вбросы" в разные сообщества и соц. сети о якобы проектах законов или якобы тайных распоряжениях и т д . И смысл этих вбросов - посмотреть на реакцию целевой аудитории , а потом подумать , стоит ли такой закон/распоряжение принимать .

В данном контексте , с учетом этой версии получаем такой расклад : принятие такого закона может вызвать шквал отказов от гражданства РФ у тех . кто уже давно живет за границей . И задача изучить , каков будет %% отказников . Ибо прямой выгоды такой закон России приносит ровно ноль , а вот престиж страны , если пойдут массовые отказы от гражданства , может сильно подорвать .

[omini-omini.livejournal.com]

Может быть, хотя очень сомнительный резон...

Если брать NL, где я живу, то тут получение гражданства может быть связано с обязательным отказом от другого гражданства, а может и не быть.
Например, вышла дама замуж, уехала в NL, через 2 года развелась и осталась по гуманитарным основаниям (например, дети рожденные в NL и являющиеся гражданами NL), через 3 года подает на гражданство - эта дама будет обязана отказаться от родного в любом случае, какой бы закон ни был принят на её родине.
Для тех кто продолжает состоять в браке с гражданином NL и подает на гражданство NL - такая обязанность отказаться от родного не возникает.

[machoocha.livejournal.com]

Читала обсуждение на каком-то форуме "эмигрантском " - в разных странах мира полно наших людей , которые не отказываются от гражданства РФ только по одной причине - очень это хлопотно . То есть гражданство РФ им хоть и не нужно , но и ничем не обременяет , а в стране проживания двойное гражданство допускается . Со слов участников обсуждения , отказ требует нескольких поездок в РФ , или денег на представителя . Т е пока от них не требуют отчетности на родину каждый квартал , они - граждане РФ . А вот с отчетностью , скорее всего подумают .

[omini-omini.livejournal.com]

>Со слов участников обсуждения , отказ требует нескольких поездок в РФ , или денег на представителя

Судя по описанию на "нашем", Вам на "том" соврали :)))
Просто не редко бывает, что у граждан на родине имеются не оконечные дела, которые препятствуют выходу из гражданства, что и заставляет их несколько раз посещать родину.
Если никаких обязательств перед родиной нет, то в принципе подача всего пакета документов и год ожидания.
--

Но я лично вижу выгоду в двух гражданствах, если на родине есть родственники: как минимум это существенная экономия времени и материальных ресурсов на визах + свобода передвижения по миру (в очень многие страны, не считая самого EU, въезд безвизовый).

[machoocha.livejournal.com]

Ну, посмотрим , что будет дальше . Я , в бытность свою предпринимателем , прокляла все на свете ,подавая ежеквартальную декларацию в налоговую. Это без апостиля и в одном с налоговой городе . То эти декларации "терялись " в пути от почты до налоговой , то там находили какую-то ошибку или помарку , из за чего вся декларация становилась "недействительной ", то я использовала старый ( прошлого квартала) бланк , а с этого квартала - новая форма бланка и я обязана об этом узнавать сама и т д . Короче, были постоянные разборки с налоговой с доказательствами , что я не верблюд.

[omini-omini.livejournal.com]

> Я , в бытность свою предпринимателем , прокляла все на свете ,подавая ежеквартальную декларацию в налоговую.

А что-то легко адаптиовалась... Отправляла с уведомлением о вручении и описью вложения - ни разу никто не сказал, что что-то потерялось.
Была только одна проблема, когда лет 5 или 6 назад налоговая меняла ПО, и вот тогда была жуткая чехарда, во-первых там их программа нам выставляла 5крадтную недоимку по налогу на прибыль за 2 и 3, квартал, по первому 2кратная недоимка, по четвертому 3кратная.... Они у нас заблокировали очень большую сумму на счете, но не инкассировали до разбора обстоятельств, а у нас госконтракт тендерный, сроки горят деньги заблокированы... Я пару раз съездила - дело стоит, никто и в ус не дует...
Пришлось в буквальном смысле вламываться в кабинет начальника налоговой и орать на него (могу себе позволить так как работаю в белую), к счастью я видимо не первая, так что нам освободили средства в течении недели.

[omini-omini.livejournal.com]

Тут кое что на рисовалось, благодаря доброй душе 3eta, которая нашла возможность потратить время и проявить внимание:

1. нашлось место вырастания ног: статейка на сайте РБК http://daily.rbc.ru/ (http://daily.rbc.ru/opinions/finances/27/01/2015/54c799499a7947bc1443a3dd)

2. очень полезное письмецо ФНС (http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70650786/) о том что у работающих за рубежом нет обязанности проводить заработок через российские счета в российских банках.

В сущности для меня очевидно, что проживающие за рубежом постоянно, как и ранее, не обязаны уведомлять о своих счетах. А равно и не обязаны проводит доходы через российские банки.

Бесит уже не первый раз, то что пресса подливает масла в огонь своими выдуманными юридическими терминами.

[biruza17.livejournal.com]

Полностью с вами согласна!
ЗЫ - У меня коллега интересовался недавно этим вопросом по какой-то личной надобности, завтра уточню, на чем он остановился, расскажу.

[omini-omini.livejournal.com]

Нивапрос :)
сливайте, обмусолим темку :)

[omini-omini.livejournal.com]

>ЗЫ - У меня коллега интересовался недавно этим вопросом по какой-то личной надобности, завтра уточню, на чем он остановился, расскажу.

Кстати, что коллега рассказал?

[biruza17.livejournal.com]

А, вот.
Он выяснил следующее: все упирается в значение понятия резидент РФ, поскольку в налоговом и гражданском кодексах определения этого статуса не совпадают.
Еще он где-то вычитал информацию о некоем законопроекте, обязующем банки предоставлять сведения о лицах с заграничными счетами и предоставляющем им право блокировать денежные переводы при малейшем подозрении на отмывание денег. За неинформирование кого следует (а кого именно - он не помнит) - очень жесткие меры, вплоть до отзыва лицензии.
Он попытался поискать еще какую-либо внятную информацию, но в итоге запутался в источниках, сведениях и формулировках и бросил.
Я вот тоже запутываюсь. Вот по ссылке http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70650786/
"В силу НК РФ налоговыми резидентами признаются физлица, фактически находящиеся в России не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев. При этом требований о непрерывности течения указанных 183 дней кодекс не содержит".
Как это понимать?
Если бы было "находящиеся в РФ не менее 183 дней в течение календарного года" - тогда ясно, по состоянию на 31 декабря определяются не- и резиденты. А тут что?

[omini-omini.livejournal.com]

>и гражданском кодексах

Я так и не стала искать в ГК, а по верхам быстро прошмыгнула и не нашла.

>Как это понимать?
>Если бы было "находящиеся в РФ не менее 183 дней в течение календарного года"

На первый взгляд кажется, что логичнее указывать календарный год, но в целях бухгалтерии это не так существенно.
Всё дело в том, что практически по всем налогам и сборам налоговым отчетным периодом является финансовый год, который в РФ совпадает с календарным.
Т.е. если некий иноСРанец (заведомо не налоговый резидент), приехал в РФ и устроился на работу в марте, то в первые 6 мес работы ему действительно будут насчитывать 30% подоходного, по прошествии 183 дней, налог станет 13%, а по итогам года в связи с тем, что в налоговом периоде для НДФЛ это работник сменил статус на налогового резидента, ему пересчитают все налоги за весь период работы с марта месяца (зачтут или вернут), т.е. на самом деле в итоге получится, что он с первого месяца работы будет уплачивать 13%.
Я наверное оч коряво пояснила... В сущности я не бухгалтер, хотя с бухгалтерией знакома не по наслышке. Зайдите в свою бухгалтерию и спросите, они все эти фишки должны знать и они возможно пояснят Вам более корректно.

[biruza17.livejournal.com]

Вы прекрасно объяснили, о чем речь, я совсем об этом забыла. Спасибо.

[omini-omini.livejournal.com]

НК, на мой субъективный взгляд, даже при некоторых непонятках (это больше специфика, чем непонятка), наиболее прозрачный.
А все новоиспеченные просто ужасужас...

[machoocha.livejournal.com]

Спасибо !