мы напишем в спортлото
Jun. 26th, 2015 08:34 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Место действия: РФ, Москва.
Совершенно внезапно выяснил, что магазин может отказать в покупке алкоголя, даже если ты небритый мужик слегка за 30, но не носящий с собой паспорт.
Есть перечень документов, установленный минпромторгом, которые кассир имеет право потребовать для установления возраста покупателя алкогольной продукции, если у него возникли сомнения. Водительского удостоверения в нем нет. Есть перечень документов, утвержденный минзравом, которые может потребовать кассир, если у него возникли сомнения в возрасте покупателя табачной продукции. И водительское удостоверение в нем есть. т.е. кассир пробивает мне сигареты (при предъявлении ВУ), но отказывается пробивать алкоголь.
Я считаю действия кассира неправомерными т.к. перечень минпромторга применяется "если у него возникли сомнения", а возможность существования таких сомнений опровергает факт продажи мне сигарет.
В какое бы спортлото пожаловаться? Не хочу носить паспорт, хочу покупать алкоголь по водительским правам :)
upd: как потребитель алкоголя написал в федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
upd2: да блин. есть два постановления (одно от 2011-го года, другое от 2014, министерства выпустившие эти постановления разные) со списком документов, которые торговые точки могут требовать для определения возраста. В одном есть водительское удостоверение, в другом нет. Куда в современном государстве, принимающем обращение граждан через интернет, можно написать что бы два постановления, служащие для одной цели (определение возраста) привели к единому виду? Вот кроме основания что первое не может применяться, если применяется последнее и обращения в роспотребнадзор с просьбой разъяснить так ли это, я ничего не придумал.
Совершенно внезапно выяснил, что магазин может отказать в покупке алкоголя, даже если ты небритый мужик слегка за 30, но не носящий с собой паспорт.
Есть перечень документов, установленный минпромторгом, которые кассир имеет право потребовать для установления возраста покупателя алкогольной продукции, если у него возникли сомнения. Водительского удостоверения в нем нет. Есть перечень документов, утвержденный минзравом, которые может потребовать кассир, если у него возникли сомнения в возрасте покупателя табачной продукции. И водительское удостоверение в нем есть. т.е. кассир пробивает мне сигареты (при предъявлении ВУ), но отказывается пробивать алкоголь.
Я считаю действия кассира неправомерными т.к. перечень минпромторга применяется "если у него возникли сомнения", а возможность существования таких сомнений опровергает факт продажи мне сигарет.
В какое бы спортлото пожаловаться? Не хочу носить паспорт, хочу покупать алкоголь по водительским правам :)
upd: как потребитель алкоголя написал в федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
upd2: да блин. есть два постановления (одно от 2011-го года, другое от 2014, министерства выпустившие эти постановления разные) со списком документов, которые торговые точки могут требовать для определения возраста. В одном есть водительское удостоверение, в другом нет. Куда в современном государстве, принимающем обращение граждан через интернет, можно написать что бы два постановления, служащие для одной цели (определение возраста) привели к единому виду? Вот кроме основания что первое не может применяться, если применяется последнее и обращения в роспотребнадзор с просьбой разъяснить так ли это, я ничего не придумал.
no subject
Date: 2015-06-26 05:36 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-26 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-26 05:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-26 05:47 pm (UTC)Подай в суд. Иначе никак.
no subject
Date: 2015-06-26 05:48 pm (UTC)В/у кстати не дает права на покупку алкоголя т.к. выдается с 16 лет.
no subject
Date: 2015-06-26 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-26 05:57 pm (UTC)и в ВУ есть дата рождения.
no subject
Date: 2015-06-26 06:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 05:51 pm (UTC)совершенно вне зависимости от того какие документы у меня при себе есть
no subject
Date: 2015-06-26 06:03 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-26 06:02 pm (UTC)Если Вы пожалуетесь, то Вас могут просто посадить, потому-что без дакументов низзя! :)
no subject
Date: 2015-06-26 06:26 pm (UTC)но в данном случае можно. кто его будет бить? дирик магаза, да он сам там трясется от неуплаченных за сотрудников налогов и нарушения трудовых др прав.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 06:49 pm (UTC)Просят права и смотрят возраст.
А мы у них учимся ходить строем.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 07:19 pm (UTC)Вот там паспорт почти никогда не спрашивали. Счет в Сберкассе открывался и закрывался без паспорта, ездить по стране на любом транспорте, кроме самолета, можно было без документов, ни у меня, ни у моих знакомых и родственников милиция никогда не спрашивала документов. И в Москве, представьте не спрашивали документы ни у узбеков, ни молдаван. В поликлиниках никогда паспортов не спрашивали, называешь фамилию и адрес и лечишься бесплатно, как это ни дико сегодня звучит.
(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 06:12 pm (UTC)а в свободной стране - как без паспорта?
вдруг прописку полицаи спросят ..
в офисный центр без паспорта не попадешь.
я всегда ношу.
думаю сделать татуировку важных страниц на груди, чтоб не таскать книженцию ..
no subject
Date: 2015-06-26 06:27 pm (UTC)даж в аренду велик без паспорта не взять.
no subject
Date: 2015-06-26 06:29 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-26 09:23 pm (UTC)А офисный центр это уже частная собственность, которая священна, и там свои законы.
Как и частный магазин, если что.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 06:27 pm (UTC)На пустом месте создали кучу проблем. Только в этом случае, еще и параною среди кассиров и продавцов развивают.
no subject
Date: 2015-06-26 09:02 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 06:50 pm (UTC)Продают с 18.
Лет-то вам сколько?
no subject
Date: 2015-06-26 08:34 pm (UTC)у меня есть обе, значит 34
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-06-26 07:15 pm (UTC)Все просто же.
no subject
Date: 2015-06-26 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-26 09:00 pm (UTC)Теоретически, можно подать в суд. Но это вряд ли сработает, потому что государство неправовое.
no subject
Date: 2015-06-26 09:03 pm (UTC)Задача магазина не соблюдение нравственности, а получение прибыли, при соблюдении законов (по желанию).
В Москве штраф за продажу алкоголя несовершеннолетним - 30 тыр. емнип.
И "вешают" его на кассира.
Провокации органов и журналюшек не редкость.
А кассиры предохраняются как могут.
По ходу обсуждения у меня возник смежный вопрос.
Сейчас сформулирую.
Может модераторы пропустят.
no subject
Date: 2015-06-26 09:21 pm (UTC)штраф платится не только кассиром, но и должностным лицом (администратор?) и юр. лицом.
за продажу сигарет тоже есть штраф, чуть меньший. Но сигареты по правам можно, а даже пиво нет!
Возможно за продажу алкоголя грозит что-то еще, например аннулирование лицензии на этот самый алкоголь? что не отменяет этот маразм в отказе продать алкоголь лицу, которому и без всяких документов явно больше 18.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: