мы напишем в спортлото

[cepreu.livejournal.com]

Место действия: РФ, Москва.
Совершенно внезапно выяснил, что магазин может отказать в покупке алкоголя, даже если ты небритый мужик слегка за 30, но не носящий с собой паспорт.
Есть перечень документов, установленный минпромторгом, которые кассир имеет право потребовать для установления возраста покупателя алкогольной продукции, если у него возникли сомнения. Водительского удостоверения в нем нет. Есть перечень документов, утвержденный минзравом, которые может потребовать кассир, если у него возникли сомнения в возрасте покупателя табачной продукции. И водительское удостоверение в нем есть. т.е. кассир пробивает мне сигареты (при предъявлении ВУ), но отказывается пробивать алкоголь.
Я считаю действия кассира неправомерными т.к. перечень минпромторга применяется "если у него возникли сомнения", а возможность существования таких сомнений опровергает факт продажи мне сигарет.
В какое бы спортлото пожаловаться? Не хочу носить паспорт, хочу покупать алкоголь по водительским правам :)

upd: как потребитель алкоголя написал в федеральную службу по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека

upd2: да блин. есть два постановления (одно от 2011-го года, другое от 2014, министерства выпустившие эти постановления разные) со списком документов, которые торговые точки могут требовать для определения возраста. В одном есть водительское удостоверение, в другом нет. Куда в современном государстве, принимающем обращение граждан через интернет, можно написать что бы два постановления, служащие для одной цели (определение возраста) привели к единому виду? Вот кроме основания что первое не может применяться, если применяется последнее и обращения в роспотребнадзор с просьбой разъяснить так ли это, я ничего не придумал.

Comments

[cepreu.livejournal.com]

мне почему-то казалось, что "дирик магаза" должен хотеть продать как можно больше товара.
а учитывая что никакого наказания за продажу алкоголя совершеннолетнему нет, почему бы не проверять возраст с помощью ВУ, если реально есть сомнения?
До этого в том же самом магазине без проблем продавали не требуя никаких документов. И, смотря как администратор бегает с этим ламинированным списком документов от кассе к кассе, мне кажется что кто-то просто впал в маразм.

[geovad.livejournal.com]

предполагается, что ву можно подделать? а паспорт труднее :)
судя по всему, их выдрючивают в булки штрафами за факт продажи несовершеннолетним.

странно. на вид же видно, что вам не 15 лет.
хотя был случай, пришел чел в кафе япоша, ем я там суп.
потом он за столом заказалобед и пиво. официантка попросила его паспорт, ему на виду ну 25 не меньше. он сказал, что ему более восемнашки, что паспорт из-за принципа показывать не будет, это оскорбление, встал и ушел весь грустный.. не дали пожрать человеку..

[cepreu.livejournal.com]

а кассир за те 2-5 секунд сможет распознать даже плохую подделку?
и еще раз: с ВУ МОЖНО купить сигареты.
Я как-то не верю что именно разница в степени вдрюкивания является причиной этого маразма, скорее перегрелся какой-то эффективный менеджер конкретного магазина.
Как иначе объяснить требовать у всех (вообще у всех) документы при покупке алкоголя в пятницу после рабочего дня?

[geovad.livejournal.com]

общество по защите прав потребителя было, но в инете на днях написали, что его будут прекрывать.. с чего, не знаю..

странно, но почему-то общества по защите любых прав зачем-то прикрывают.. это не логично как минимум. может, просто слухи..

[cepreu.livejournal.com]

про ОЗПП "Доступ к запрашиваемому Вами Интернет-ресурсу ограничен в соответствии с требованиями законодательства и/или во исполнение решения суда." за призывы к нарушению территориальной целостности РФ.

[geovad.livejournal.com]

хм.. странно. а если я захочу открыть общество по правам пострадавших от отравления ежевикой, то меня тоже прикроют.. (

[cepreu.livejournal.com]

прикроют только если ежевика росла в Крыму, а претензии о качестве вы предъявляете Украине.

[kondor.livejournal.com]

+146%

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

наказания нет? многостотыщячные штрафы не хотите ли?

[diyanna.livejournal.com]

за продажу алкоголя совершеннолетнему?

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

2.1. Розничная продажа несовершеннолетнему алкогольной продукции, если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния, -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.



http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177262/?frame=28#p5412
© КонсультантПлюс, 1992-2015

[diyanna.livejournal.com]

Совершеннолетнему?
Вы комментарии поперек читаете чтоли?

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

я работаю в сфере продаж алкоголя, права поддельные встречала три раза.
так что вопрос о совершеннолетии - открыт

[diyanna.livejournal.com]

Ну сигареты продали, значит, вопрос был решен каким-то образом в этой части. Или за продажу табака только атата скажут, а штраф не берут?

[http://users.livejournal.com/_hlm_/]

там штрафы в десятки раз меньше

Административная ответственность за продажу табачных изделий лицам, не достигшим возраста 18 лет установлена в ст. 14.2 КоАП РФ и влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на должностных лиц — от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой; на юридических лиц — от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией предметов административного правонарушения или без таковой.

во избежание подобных ситуаций, как описал автор, мы сигареты просто не продаем.
в целом, продавец следовал букве закона, а по поводу их несовершенства - это уже не к ним.

[cepreu.livejournal.com]

В законе говорится "если у него есть сомнения". Нет, я понимаю что вот тот старичок теоретически может быть подростком в гриме. Но если перед Вами мужчина которому на вид 30-40 лет и у него с собой только водительское удостоверение, Вы ему продадите алкоголь?

про поддельные права: В списке 12 видов документов. Среди них и временное удостоверение личности (которое подделать еще проще чем права) и паспорт иностранного гражданина (Вы способны отличить подделку паспорта любой страны?). Хотя видимо достаточно Вашего подозрения, что документ поддельный, что бы отказать в продаже. Шанс что кто-то с поддельным документом будет куда-то жаловаться близок к нулю, шанс что кто-то будет жаловаться с настоящим документом немногим больше, человек просто пойдет в другой магазин. Подводя итог: отказать можно кому угодно, и не важно какой документ у него с собой. Но раз Вы все еще продаете алкоголь, то где-то проходит грань этих сомнений, и она явно проходит не по наличию одного из 12 документов, так?