[identity profile] barselon.livejournal.com posting in [community profile] useful_faq
Не раз слышал о мошенничестве с безналичным расчетом такого вида:
Личность набирает товар в магазине и доказывает дураку менеджеру, что безналичный расчет от организации "пошел" но еще не дошел по банкам до получателя. Выходит с товаром и тут же отзывает деньги. Магазин кинут.
А можно такое же проделать с обычной кредиткой?
Вот например человек пришел в магазин набрал там холодильников и телевизоров расплатился на кассе кредиткой и сразу позвонил в банк, что кредитку сперли - транзакция отменяется!
Или если ты уже транзакцию провел, то ее не отменить, можно только с банком бодаться в рамках ее незаконности?
Практичность вопроса:
Чел хочет купить у моего коллеги автомобиль. Но настаивает на расчете только строго кредиткой. Объясняет это банковской выгодой для себя.
Коллега меньжуется привык он к заляпанному кровью налу еще с 90х, а вдруг операцию по кредитке можно мгновенно отменить и он останется без бабла.
Подскажите?

Date: 2015-07-10 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
да. такой уж русский язык - физик не может принимать кредитки.

Date: 2015-07-10 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Ну что за ерунду Вы пишите?! - когда уже люди поймут раз и навсегда, что пластик это всего лишь интерфейс счета и не более того (за редким исключением предоплаченных безсчетовых карт выпуск которых в РФ мне лично не встречался).
Нет никаких с карты на карту - есть, был и будет со счета на счет, к которым привязаны карты.

Date: 2015-07-10 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
не путайте межбанк и операции внутри карточной системы

Date: 2015-07-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
Я ничего не путаю - перевод всегда осуществляется со счета на счет и никак иначе, платежная система лишь звено унификации платежей. То что система предлагает удобный способ получения денежных средств не говорит о том, что она работает моментально.
Осуществляя покупку/перевод деньги не списываются сразу, они резервируются на счете, у получателя они могут отобразиться моментально, но со счета отправителя платежа/перевода будут списаны окончательно только в течении 4х недель, хотя на практике обычно в течении 2-7 рабочих дней.
Читайте положения карточных систем - там всё популярно изложено.

Схема платеж картой

Image

Date: 2015-07-10 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ljubavka.livejournal.com
не знаю, как в других банках, но сбербанк не дает переводить со счета, привязанного к кредитной (!) карте, на счета физлиц. со счетов дебетовой - пожалуйста, хоть запереводись

Date: 2015-07-10 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
На счет кредитных не знаю - не приходилось пользоваться. Хота были и есть карты с овердрафтом, но мне так ни разу в овердрафт влезть не пришлось.
С овердрафтовых переводила без проблем.
В сбере есть счет, но без карты, про карточные их не знаю.

Date: 2015-07-11 12:02 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
Вышеутвержденное не слишком далеко от истины - банки обычно запрещают переводы со счетов кредитных карт на дебетовые/сберегательные/текущие счета. Слишком это был бы легкий путь для ухода от процентов по обналичке средств со счета кредитной карты.

Date: 2015-07-11 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Слишком это был бы легкий путь для ухода от процентов по обналичке средств со счета кредитной карты.

Очень даже может быть :)
-
Хотя с другой стороны, на счете к которому привязана кредитная карта могут быть и свои средства, получается и их перевести со счета на счет нельзя...
Мне кажется было бы проще создать синтетическую невозможность перевода со счета на счет средств в счет кредита.
Кстати надо будет попробовать с овердрафтовой картой сделать перевод при нулевом сальдо.
Edited Date: 2015-07-11 12:13 pm (UTC)

Date: 2015-07-11 12:31 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>Хотя с другой стороны, на счете к которому привязана кредитная карта могут быть и свои средства, получается и их перевести со счета на счет нельзя...

Ну... в принципе, образование положительного остатка на счете кредитной карты возможно, конечно. Считать ли его "своими средствами" - вопрос терминологии ;) Что можно будет сделать с этим остатком - точно не скажу, зависит от конкретного договора и конкретного банка, По идее, должна быть возможность снять/перевести их не на кредитных условиях.

>Мне кажется было бы проще создать синтетическую невозможность перевода со счета на счет средств в счет кредита.

Ну, в общем, так и есть. Скажем, с кредитного счета (не счета кредитной карты) вообще ничего списать не получится, только начислять.

>Кстати надо будет попробовать с овердрафтовой картой сделать перевод при нулевом сальдо.

А вот дебетовый счет с овердрафтом - это исключение из вышесказанного. Там с овердрафтовыми средствами можно сделать все то же самое, что и при положительном балансе - снять, перевести etc. Но по овердрафту и процент поболе будет, чем по кредитке )

Date: 2015-07-11 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Считать ли его "своими средствами" - вопрос терминологии ;)

Как это вопрос терминологии??? :))))))
Если у некоего лица есть кредитный счет и в какой-то момент времени кредит был погашен, и на cчете образовалось положительное сальдо, то на каком основании этот положительный остаток считать не своими средствами?

>Скажем, с кредитного счета (не счета кредитной карты) вообще ничего списать не получится, только начислять.

Не совсем поняла... Те если есть кредитная карта, то покупка в счет кредитных средств и есть списание.
Или Вы подразумеваете исключительно прямой перевод?

Date: 2015-07-11 12:53 pm (UTC)
ext_1775189: Bezenchuk (Bezenchuk)
From: [identity profile] spelller.livejournal.com
>Как это вопрос терминологии??? :))))))
Если у некоего лица есть кредитный счет и в какой-то момент времени кредит был погашен, и на cчете образовалось положительное сальдо, то на каком основании этот положительный остаток считать не своими средствами?

Так я и не против. Естественно, положительный остаток на счете принадлежит держателю счета. Просто "свои средства" - не банковский термин, я это имел в виду.

>Не совсем поняла... Те если есть кредитная карта, то покупка в счет кредитных средств и есть списание.

Я про кредитный счет, а не про счет кредитной карты. Ну, т. е. если некто берет в банке кредит, на его имя открывается счет. На вид - счет как счет, но использовать его для чего-либо, кроме погашения кредита, не получится.

Date: 2015-07-11 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] omini-omini.livejournal.com
>Просто "свои средства"

У меня в договоре на овердрафтовую фигурирует термин "собственные средства".

>Я про кредитный счет

Ага, догнала :)